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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Technik » Wenn der Motor klingelt... | |
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| Autor | Thema: Wenn der Motor klingelt... |
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Mikrobi
Beiträge: 189 |
?? Wieso steht das soweit unten in der Topic-Liste? |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Naja, und eben auch die Kohleablagerungen auf dem Kolbenboden durch den höheren Ölanteil in dieser Phase fördern das KLingeln durch Kompressionserhöhung. Wenns sehr warm ist, klingelt s i.a. auch noch mehr. Bei den 33°C gestern war ich mit Hänger in den Bergen unterwegs, da half auch nur noch ein leicht gezogener CHoke, selbst im 3.Gang. |
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601driver
Beiträge: 6 |
Auspuff ist von außen ziemlich verostet (sieht bissel aus wie eine Kraterlandschafft)! Läßt das Rückschlüsse auf den inneren Zustand zu? Welchen Einfluß hat denn er Auspuffzustand auf Klingelneigung? Zündung wurde von der Werkstatt, wo der Motor eingbaut wurde eingestellt. Geht die angesammelte Öhlkohle vom einfahren von selbst wieder weg? |
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601driver
Beiträge: 6 |
Achso, welche Kerzen wären denn optimal? Habe die mit 175 Wärme-Wert drin! |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Statt 175er gehören "Isolator spezial 225" rein. Daß er mit 175ern klingelt, wundert mich nicht. Die Ölkohle uaf dem Kolbenboden geht nicht so recht von alleine weg. Entweder sie stört nicht, oder Du mußt sie nach dem Einfahren mal entfernen. |
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Mikrobi
Beiträge: 189 |
Genau, falsche Kerzen! Und wenn die Werkstatt genauso "sorgfältig" die Zündung eingestellt hat, wundert mich gar nichts mehr (evtl. bei Unterbrecherzündung die Fliehkraftregelung nicht beachtet)! |
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601driver
Beiträge: 6 |
Es waren doch die 225er Kerzen drin - hatte mich geirrt! (Die 175er werden im Winter gefahren,oder?) Kann eine kleine Undichtheit an der Verschraubung, wo die Kerze in den Zylinderkopf eingeschraubt wird, auch zum Klingeln führen? (Wenn also an einem Zylinderkopf vom Kerzen-Gewinde aus ein kleiner feuchter Benzinfleck zu sehen ist?) |
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Domski
Beiträge: 1.187 |
unter Umständen schon. Auf jeden Fall sollte ein Motor hundertprozentig in Ordnung sein, v.a wenn er eingefahren wird. Dazu gehört eben auch komplette Dichtheit. Nimm mal einen neuen Dichtring für die Kerze, dann sollte der Fleck verschwinden. Kerzen werden immer Isolator spezial 225 gefahren! |
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601driver
Beiträge: 6 |
ja, genau das habe ich dann auch gleich gemacht! Die alte Dichtung war glaub ich verkehrt herum auf der Kerze und somit irgendwie eingekerbt! Da gibt es doch Seitenunterschiede oder? |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Die Lage der Dichtung unter der Kerze führt eigentlich nicht direkt zum Klingeln, es sei denn, sie beeinflußt die Wärmeableitung negativ. Aber Undichtheiten sollte es am neuen Motor nicht geben, und auch die Verdichtung sollte auf beiden Zylindern gleich sein. Mt leichtem Klingeln muß man ggf. leben und den Fahrstil entsprechend anpasen, wenn es sich nicht beseitigen läßt. Der Vorredner sagte es schon: 225er werden ganzjährig gefahren. |
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Trabi Strietzl
Beiträge: 3.045 |
Also bei mir sieht es aktuell mit Klingeln so aus: Geklingelt hat der Motor eigentlich schon, seitdem ich den Trabant habe und ich habs nie wegbekommen. Auch Super Benzin hat gar nichts gebracht, ebenso wenig Benzin von Markentankstellen. |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Hallo mal wieder.... die Suche hat mir diesen Beitrag ausgespuckt Danke schon mal, |
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
Ohne den Motor zu öffnen, wirst du außer Zündung nicht viel ändern können. Ich gehe mal davon aus, dass: * Neue Kerzen (möglichst von Isolator) mit richtigem WW verbaut sind * der Keilriemen richtig (vor allem nicht zu lose) gespannt ist * du den ZZP wirklich genau eingestellt hast * vernünftig gemischt hast (wie?) * du dich peinlich genau an die Einfahrvorschriften gehalten hast * der Luftfilter sauber/möglichst neu ist * du Super getankt hast (bei den aktuellen Preisdifferenzen spare ich mir eigentlich die Frage) Welchen Vergaser fährst du? Läuft der auch nicht zu mager? Kannst du am einfachsten vielleicht einfach mal nen Anderen verbauen? Tcha. Dann bleibt nur noch zu hoffen, dass alles gut wird. |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Also, Zündkerzen sind natürlich neu ( Isolator, 225er, aber " Westware ". Keilriemen ist ordentlich gespannt. ZZP wurde noch mit der Messuhr auf 3 mm OT eingestellt, als ich den Motor abholte. Habe die Zündung jetzt schon bissel später gestellt ( aber ohne Uhr, wobei ich die 3 mm Stellung markiert habe, zum wiederfinden ). Ich mische 1:40 und tanke natürlich Super. Benzin gibts schon lange nicht mehr in Schweden. Habe vorhin noch einen Schluck V-Power dazu getankt mit teurem Öl von Shell. Mit erst 500 km fasse ich den Motor noch fast mit Samthandschuhen an  und halte mich an die Einfahrvorschriften.Luftfilter ist nicht " so " alt und ich habe den originalen Sparvergaser wieder verwendet. Jetzt fällt mir noch ein, dass ich dieses Rasseln mal zeitweise am alten Motor hatte, aber bei weitem nicht so extrem. Da dachte ich, es käme von der Ölkohle, aber die will ich bei dem neuen Motor einmal ausschliessen. Vielleicht ist doch das Gemisch zu mager ??? Habe noch nen gebrauchten und äusserlich verdreckten Vergaser rumliegen. Werde den mal sauber machen und einbauen. Oder wie mache ich den originalen " fetter ", falls der wirklich zu mager ist ? |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Das Klingeln würde ich gerade bei neuem Motor sofort! abstellen. Sind neue Zylinderköpfe montiert (ist Grat innen am Gewinde)? Mach die Kerzen nochmal peinlich genau sauber oder nimm neue (auch die verursachen klingeln, wenn Kohle dran ist). Bei 500 schonend gefahrenen Kilometern sind die verkokt. Tanke 1:50. Es deutet aber vieles auf Magermix hin, auch das von dir beschriebene "Klingelrassseln", was ein sogenanntes Abrissklingeln ist. Bedüsung kommt also dann Infrage. Teillast und Anreicherungssystem haben je eine Düse. Ich würde mit der Hauptdüse anfangen (sonst wärs kein echter Sparvergaser mehr). |
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pedudel
Beiträge: 69 |
So, Vergaser habe ich getauscht und auch neue Kerzen montiert. Das Ergebnis ist das gleiche. Bei der Probefahrt hatte ich dann Gegenwind. Das Klingeln bei knapp 80 km/h war fast unerträglich. Abrissklingeln wie bei dem alten Vergaser.... Habe ich mir schon die Köpfe versaut ? - Konnte keinen Grat am Gewinde finden. Nun weiss ich auch nicht weiter. Soll ich die Zündung noch später stellen ? Kann dies denn auch das Abrissklingeln beseitigen ? Bevor ich den anderen Vergaser einbaute, habe ich den sauber gemacht und die Düsen ausgeblasen, leider ohne Erfolg  .Hoffe ihr habt noch nen Tip, aber danke schonmal für die bisherige Hilfe. Gruss, |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Dann weiß ichs leider auch nicht (ohne den zu hören oder zu fahren). Ich würde trotzdem weiter am Vergaser arbeiten (wer sagt dir, daß der neue nicht genauso beschissen ist, da Serie und keine andere Bedüsung als der alte ) und die Zündung noch ein Stück nach spät nehmen. |
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Andi
Beiträge: 3.836 |
Wenn du noch einen alten Blockvergaser (28HB) hast, dann würde ich mal den probieren. P.S. hört das klingeln auf, wenn du beim Sparvergaser unter Last ein wenig den Choke ziehst? [Bearbeitet von Andi (16-08-2008 - 22:18)] |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Kann schon möglich sein, dass der neue Vergaser genauso beschissen ist. Aber wie kriege ich den fetter ? Blockvergaser habe ich gerade keinen zur Hand. Bin übernächste Woche mal wieder in der alten Heimat, wo ich noch nen 81´er als Ersatzteillager habe. Aber der steht seit 1996 still und im Freien, daher weiss ich nicht ob der Vergaser noch zu gebrauchen ist. Ansonsten muss ich mal schaun, was der Schrotti noch zu bieten hat, wenn ich "unten" bin. Ich hatte den Eindruck, das Klingeln ( auch das Abrissklingeln ) wurde weniger, wenn der Choke halb gezogen war, jedoch ging es nicht ganz weg. Habe echt Angst, dass ich mir den Motor versaue... irgendwie muss das Klingen doch wegzubringen sein...
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Fg601
Beiträge: 864 |
Dann probiere doch mal ne 120HD aus,oder vergrößere die Anreicherunsdüse beim H1.1.Passen würde da eine HD von Simson (50,67,72).Liegt es an einer zu mageren Teillast,vorrausgesetzt alle Düsen sind sauber,kannst Du die Schraube hinter der Plombe eine 1/4 oder 1/2 Umdrehung rausdrehen.(da die nur von einem Gummiring gehalten wird,der über die Jahre hart wird,verstellt sich da auch mal was.) |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Danke für den Tip mit der anderen Düse. Welche Plombe meinst du ? Hatte heute nochmal die Zündung auf noch später gestellt, jedoch ohne Erfolg. Wie gesagt, am alten Motor hatte ich das Klingen / Abrissklingeln nur wenns sehr warm war. Ich meine auch, dass ich die ersten 200 - 300 km mit dem neuen Motor nicht die großen Klingelprobleme hatte wie jetzt. Naja mal schauen, ob ich sone andere Düse auftreiben kann. |
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Fg601
Beiträge: 864 |
Laß dir mal von Heckman den Link der Vergaserseite geben,da ist ne schöne Zeichnung mit allen Düsen und so weiter. |
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Beppo
Beiträge: 12.828 |
Ich glaube, du meinst die Seite bei Chris601 |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Ja danke, die Seite kenne ich schon und nun habe ich auch die Plombe entdeckt. Naja, ich glaube trotzdem, ich fange erstmal mit anderen Düsen an. Habe irgendwie noch zu viel Respekt vor der Werkseinstellung. Bin dann ja erstmal in der alten Heimat und kann mich auf Teilesuche begeben .Ich überlege noch, wieviel man die Grundplatte verdrehen muss um etwas an der Zündung zu verstellen ? Ich habe ja nun mehrfach später gestellt, ohne erkennbaren Leistungsverlust zu haben. |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Ich mal wieder.... Irgendwie scheint sich die Klingelei zu verstärken. Jetzt reicht schon ein Kilometer um das erste Abrissklingeln zu hören ( wenn auch noch leise ). Habe zum Spass mal Kerzen von NGK besorgt. Nicht so einfach, da Trabant ja nicht im Computer steht und M14 und 225 auch nicht halfen. Beim Wechseln fiel mir auf, dass sich an den "Alten " nach ca. 30 km schon schwarze Ränder gebildet hatten und eine Dichtscheibe feucht war. Ist das normal ? Ansonsten sah es rehbraun aus. Überlege schon, ob ich irgenwelchen Klingelsprit erwischt habe. Obwohl es 95er mit einem Schluck 99er ist. |
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Bluffi
Beiträge: 125 |
Gruß @pedudel Nur mal so angedacht - Der Trabimotor ist ursprünglich mal für VK 88 ausgelegt gewesen - ich bin daher vorsichtig mit 99'er (auch wenn's nur 'n bissl is'), weil höhere Oktanzahl auch höheren Flammpunkt und damit Hitze bedeutet. Und Die, meine ich mal, wirkt sich mit Sicherheit nich gerade günstig auf die Alu-Konstruktion des Motors (Verschleiß), bzw. das Dichtungssysthem aus (deine Zündkerze?). Ich persönlich bin wieder auf Normal zurüchgegangen - klingelt zwar auch noch, aber nich mehr so dolle... Aber wie gesagt, is' meine persönliche Meinung. Gruß Bluffi |
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pedudel
Beiträge: 69 |
Nerv ich schon ? @Bluffi .... das mit dem 99er war nur ne Verzweiflungstat wegen dem Klingeln. Musste heute mal Überland unterwegs sein und habe bissel experimentiert. Wenn ich bei 80 im Vierten den Choke weit heraus ziehe habe ich kein Abrissklingeln. Allerdings drehte er auch nicht ganz in den Leerlauf zurück beim Gaswegnehmen. Ist das ein Zeichen für einen zu mageren Vergaser oder liegts nur daran dass der Drehzahlunterschied geringer war ? |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Das liegt daran, daß du einen Sparvergaser hast. Wenn du nun den Choke ziehst, öffnet sich auch die Drosselklappe etwas und der Leerlauf erhöht sich. Da das Klingeln dadurch weg ist, sage ich es nochmal, mach beim Vergaser weiter. Eine Düse hast du ja noch nicht gewechselt. Und weil du schreibst "zuviel Respekt vor der Werkseinstellung", vergiß die Werkseinstellung, die ist Mist. |
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Bluffi
Beiträge: 125 |
Is' logisch @pedudel, wenn der Shoke gezogen ist machs'de das Gemisch fetter, weil mehr "Stoff" zur Verbrennung kommt. Grundsätzlich würde ich aber 'nen neuen Motor nicht mit über 1:40'er Mischung einfahren. Das mit dem nicht ganz abtouren bei gezogenem Shoke hatte ich bei meinem Austauschmotor auch (auch mit Sparvergaser...), hab ganz schnell auf Blockvergaser gewechelt, bei dem ist das nich. Ob das bei'm Sparer normal ist, wage ich zu bezweifeln, aber dazu hoffe ich, werden unsere Experten wohl eher was zu sagen können (Sparer fliegt bei mir eh immer raus). Zündung durch drehen der U-Platte k a n n klappen, vorausgesetzt, Uterbrecherabstand und Unterbrecherstellung für Zyli 2 sind richtig eingestellt..., dann aber eben nur "nach Gehör" , und/oder mit der "Prüflampenmethode" (siehe WHIMS).Gruß Bluffi |
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Bluffi
Beiträge: 125 |
Sorry @heck, warst schneller 
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