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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Technik » Datenblatt Hallsensor | |
| Autor | Thema: Datenblatt Hallsensor |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Kann mir jemand vielleicht einen Datenblatt des Hallsensors welcher in der Trabi-EBZA als Geber verwendet wird irgendwie besorgen? Oder mir mitteilen wo ich danach suchen soll?
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Das ist ein B462, der 12V-Typ des B461. Es ist auch dann ein 462, wenn er (speziell ausgemessen) mit 461er Aufdruck verbaut wurde. Der 5V-Typ entspricht dem SAS261S4, nach dem 12V-Vergleichtstypen muß ich demnächst mal schauen. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
So, der Vergleichstyp zum B462 soll lt. DDR-Liste der SAD261 sein. Bitte aber nochmal kontrollieren wegen der Betriebsspannung. |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
OK supper, vielen Dank, werde es mal anschauen.
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Habe mittlerweile diverse Datenblätter und Quellen für diesen Baustein. Nun Frage: Hat villeicht jemand noch !DEFKTE! EBZA Geberplatten die versuchen könnte zu regenerieren? |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Das Regenerieren ist nicht schwer. Ein Lötkolbenkünstler bist Du ja auch. Nur den alten 462er runtermachen, neuen einlöten, von hinten die Gegendiode (gegen negative Spitzen auf der Spannungsversorgung) dran, evtl. etwas Leiterplattenmaterial zur Abstützung gegengeklebt. Normalerweise wurde der Schaltkreis gegen mechanische Schwingungen mit diesem Klarlack fast eingeklebt. Kaputt geht der 462 nur, wenn man mit den Kabeln beim Anklemmen unfug macht. Dann aber kommt das Eingangsteil der EBZA hinterher. Der Dickschichtchip darin ist nicht reparabel und existiert auch nicht als Ersatzbauteil. Den kann man nur durch ein Gatter ersetzen und legt die Geberversorgung separat. Den Soft-Start bei Einschalten der Zündung braucht man nicht unbedingt. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Zurück zur Frage. Mit kaputten kann ich Dir nicht weiterhelfen. Ich habe nur mal schon selber welche nachgebaut für einen Versuchsaufbau. Geht ohne größere Probleme. |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
In dem Dickfilm wird wohl irgendein Schmmittrigger sein und die Entkopplung auf die zwei Endstufen sowie die Spesing für den Hall und sein Ausgang. Kann mir vorstellen so was sollte eigentlich problemlos sein wenn es da nicht drin zu irgendeiner Zeitverschiebung kommt. Was ist drin für einen Softstart? So was wie poweronreset? Oder einfach etwas was die Endstufen in abgeschaltete Position bringt? Hast du ev irgendwelche Idee was da drin für eine Schaltung war?
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Ich denke, Du liegst ganz richtig. Der 462 wird darüber separat versorgt, obwohl er das nicht brauchte. Auch die Eingangssignalaufbereitung wird darin durchgeführt und die Umsteuerung der H-L und L-H-Flanke auf die jeweilige Endstufe. Daß das Zuschalten der Betriebsspannung zu einem Funken an der Kerze führt, habe ich bei Versuchsaufbauten mit direkter Versorgung nicht beobachten können (könnte sonst u.U. mal zum Flammrückschlag ins Kurbelgehäuse führen). Aufgemacht habe ich so ein Teil zwar schon mal, aber alles läßt sich schlecht rückverfolgen darin. |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
na dann muss ich mich wohl auf reversed engineering vorbereiten...
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Raus das Teil und n Schmitt-Trigger-Schaltkreis mit 4 Gattern rein, zum Entkoppeln und dann nochmal zum invertieren eines Kanals (bleiben eigentlich 2 übrig). So geht zumindest der Versuchsaufbau. Aber nur für den Fall, daß die EBZA breit ist. Solange alles geht, läßt man es besser wie es ist 
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Ja klar, ich will da nichts verbessern, nur ist es so, dass die Leute anscheinend die Gebrteile wegwerfen wenn es irgendwie nicht funktioniert und bei den Händlern werden diese langsam rar, oder die Preise hoch. Bei den Blackboxen machen die Leute meistens die Endtöpfe kaputt und das ergibt kein Problem. Aber für den Fall dass jemand mal alles falsch anschliesst ist natürlich auch der Eingang hin und dann werde ich mir mal überlegen wie man es ersetzen könnte. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Gute Idee, Otto! Wegwerfen sollte man ohnehin nicht, was sich noch regenerieren läßt! |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Habe da auch noch eine Frage, da ich gerade dabei bin, eine Gebereinheit zu reparieren: Auf der Platte befindet sich eine Z-Diode vom Typ SZY-16/19. Kennt jemand den "West"-Typ davon? |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Wo hast Du das denn abgelesen? Also die Mikroelektronik-Gesamtübersicht der DDR kennt nur SAY (Universaldioden) und SZX18, SZX19 und SZX21. Ich hatte das Teil bisher nur als Freilaufdiode identifiziert. Im Falle einer Zenerdiode hätte das Teil die Aufgabe der Spannungsstabilisierung, die aber schon auf 12V stabil ist und der 462 verkraftet bis 16V. Es kann also kein 19V-Typ sein (in der DDR war das hinter dem Strich die Durchbruchspannung). |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Quelle: Und dort in der "Infosammlung Technik" "Batteriezündung" auswählen. Da findest Du einen Schaltplan. Allerdings habe ich tatsaechlich einen Zahlendreher drin: Das Teil nennt sich SZY 19/16 |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Da ich das Datenblatt irgendwo jetzt geladen habe, sehe ich warum dies so sein soll Grenzwert für den 462 ist 20V , Betriebsspannung ist 18V |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Also eine auf 16V stabilisierende Universal-Zenerdiode reicht dann dafür aus. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Und so wie das bei mir aussieht, könnte das auch eine SZX sein (man beachte den leichten Strich unten rechts) und war nur auf der Scanvorlage angekratzt. (Da auch ein paar Buchstabenfehler im Text drin sind, sieht es aus wie OCR, also Texterkennung, und da kann sowas schonmal passieren.) [Bearbeitet von kupy (30-09-2003 - 09:56)] |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
in dem Buch KFZ Elektrik steht auch so was von SYZ19/16 was auch immer es ist , etwas was nicht bei der Betreibspannung leckt, aber kurz vor 20 definitiv durchbricht ist hier angebracht.
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Die /16 steht definitiv für 16V, daher ist nur von untergeordneter Bedeutung, ob das nun SZX oder SZY ist (ich guck heute abend nochmal in einem älteren Katalog nach, übrigens haben sich selbst Fachbücher verdruckt ), und die erreichst Du auch nur, wenn Du den Akku bei laufendem Motor von der Lima trennst. Dabei geht dann aber meist noch mehr kaputt als der billige Geber. Also besser nicht ganz bis an die absolute Betriebsgrenze des 642 absichern.
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Trabiteamer
Beiträge: 243 |
Es ist definitiv ein SZY - ich hab das Orignal eingescannt  greetinx |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Und ich kann keine SZY im Katalog finden, auch nicht in den 80ern. (Ist aber auch nicht so wild, da die Durchbruchspannung völlig als entscheidende Angabe ausreicht.) Wer sagt Dir denn, daß sich der Autor oder Setzer im Buch nicht womöglich vertan hat?
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Nochmal zurueck zum Thema: Kann mir jemand sagen, welche Funktion die Anschluesse 11+12 am Hybridschaltkreis haben? Diese sind jeweils an der Basis des zugehoerigen Ensstufentransistors aufgeschalten. Hat das evtl. was mit dem "Softstart" (Pull-Down?) zu tun, denn der Hybridschaltkreis wird ja wohl kaum was zum Basisstrom der Endstufe beitragen? |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Ich vermute mal, Du vermutest richtig. Den "Softstart" kann man aber beim Nachbau oder der Selbstentwicklung einer Anlage (vgl. Wartburg-E-Zündung, vertrieben von Danzer) getrost weglassen. Und was den Hybridschaltkreis betrifft, glaube ich immernoch, man hätte die Anlage auch einfacher und genauso zuverlässig bauen können... |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Erstmal Danke! Es geht mir darum, dass ich meine Kennlinienzuendung so konstruieren will, dass sie in die originale BlackBox der EBZA reinpasst und die originale Leiterplatte einfach ersetzt. Ich ueberlege noch, ob ich die Endstufe der EBZA darauf einfach nachbaue oder eine Alternative verwende. |
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