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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Technik » Alternativen zu Mike Sanders (Gleiches billiger) | |
| Autor | Thema: Alternativen zu Mike Sanders (Gleiches billiger) |
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Schlippgug
Beiträge: 5 |
Hallo Leute, im Alfa Forum und diversen Mercedesforen ist man scheinbar Herzliche Gruesse Rolf [Bearbeitet von Schlippgug (28-01-2010 - 22:00)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Ok - nicht schlecht. Und wenn ich nun noch eine chemische Vergleichsanalyse beider Produkte bekomme, diie ich als Chemie-Laie auch verstehe und die eindeutig ausfällt, dann glaub ich's sogar. Aber auch erst dann. |
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ingo
Beiträge: 424 |
danke für den tip... bewiesen ist zwar nichts, aber ich halte es für sehr wahrscheinlich. rostschutz ist sowieso die unendliche geschichte |
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habauchtrabant
Beiträge: 258 |
...und wir in " unseren ( Trabant )-Kreisen " nehmen doch Elaskon. Fetten kann man dann immer noch... der Ernst |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Manche nehmen Elaskon...nicht "wir". Ich nämlich nicht... |
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Schlippgug
Beiträge: 5 |
Also ich habe das S743 mit einem Freund schon probiert und Sanders auch, beides verhält sich wirklich (kein Werbescherz) wie Zwillingsbrüder. Elaskon klappt sehr gut...habe das mehrfach in meinen Opel Aber das S743 ist ein heißer Tip. Ich bin recht sicher dass Sanders = S743 ist.
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das moss
Beiträge: 7.651 |
ach, jetzt sind die Ostfahrzeug-Foren dran..... wenigstens ist hier der Ton gemäßigter als im Wartburgforum......
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Naja mann kann es auch uebertreiben mit der ganzen Konservierung. Ich bin bisher immer ganz gut mit ner Mischung aus Graphitoel und Elaskon gefahren. Aber jeder hat da wohl seine eigenen "Geheimmittelchen" Da mein Trabi ja nun seid Jahren nicht mehr im Alltag bewegt wird und sogar in der garage schlafen darf, ist das Blech natuerlich nachwievor in ordnung |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Ich bin schon gespannt, wann sich Herr Sander selbst dazu äußert. Wenn er nachweisen kann, daß gewisse Leute nicht ganz Recht haben, könnte es unangenehm werden. Anders ausgedrückt: ...warum ist dann wohl noch niemand auf diese Parallelität gekommen? Sander hat einen Fettmix entwickelt...da sind mehrere Sorten in einer ganz bestimmten Zusammensetzung enthalten. Bei den Tests in der Vergangenheit (z.B. in OldtimerMarkt) wurden auch Mittel ausprobiert, die kein Mensch kannte. Glaubt wirklich jemand, daß die Kanonenschmiere den Testern und Ingenieuren nicht eingefallen sein soll??? Irgendwie absurd... |
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standard
Beiträge: 19.357 |
...und falls wider Erwarten doch - ärgerlich für all jene, die bisher teuer Sander eingekauft haben (ich bisher nur eine 1kg-Büchse). Mal sehen, was bei dieser Aktion herauskommt.Äußern müßte sich der Herr Sander schon - und ggf. den Gegenbeweis antreten. 
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Habe beides in der Garage stehen. Die "Kanonenschmiere" nehme ich immer als Polfett fuer die Batterien. Sanders Fett schmilzt an sehr heissen Tagen, wenn die Sonne ordentlich auf's Garagendach ballert, auch schon mal im Eimer. Kann mich aber nicht daran erinnern, dass das Armeefett schonmal in einer Buechse fluessig geworden ist. Auch ist das Sanders-Fett deutlich dunkler (wobei hier chargenbedingte Unterschiede feststellbar sind...) Werde der Tage mal die Konsistenz bei Kalete vergleichen. Denke aber, dass sich die Inhalte unterscheiden. Ist im Prinzip aber nicht wichtig. Die Konservierung beruht ja nicht auf irgendeiner "Spezialrezeptur" sondern schlicht und ergreifend darauf, dass Fett nunmal Wasser und Luft vom Blech fernhaelt. Wahrscheinlich koennte man auch Florena-Chreme oder irgend eine Wagenschmiere mit gutem Erfolg einsetzen. Lediglich der Schmelzpunkt sollte so abgestimmt sein, dass das Fett im Sommer "gerade so" zu fliessen beginnt und im Winter nicht so starr wird, dass es als Klumpen vom Blech abvibriert. [Bearbeitet von POSTKUGEL (12-12-2008 - 18:55)] |
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Frankenstein
Beiträge: 2.378 |
quote: [Bearbeitet von Frankenstein (12-12-2008 - 19:20)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Nunja - die Beweispflicht liegt hier wohl erstmal eher beim "Kläger" - in diesem Falle bei den Vertretern der Vaselinentheorie...
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kat
Beiträge: 1.194 |
Sanders ist Seilbahnfett, so hieß es zumindest mal im Rostschutzforum. Aus Seilbahnschmierstoffen ist übrigens auch Elaskon entwickelt worden. |
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Frankenstein
Beiträge: 2.378 |
bin mal gespannt was noch so für vorschläge kommen. erst vom panzer und nun sind wir bei seilbahnen angekommen. |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
ach was für ein alter zopf ... daß man möglichst wasserresistente und zähe fette zur konservierung benutzen kann, wußte mein opa schon in den 50er jahren. da brauchtet ihr im alfa- und mercedesforum wirklich bis heute für, um rauszufinden, daß das ziemlich logisch ziemlich gut funktioniert? glückwunsch trotzdem 
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Soooo, habe mir heute mal beide Fette etwas naeher angesehen: Das Bundeswehrfett ist definitiv etwas anderes als das MS-Korrosionsschutzfett! 1.) Unterschiedlicher Geruch: Die BW-Vaseline ist fast geruchlos, MS richt halt wie Schmierfett. 2.) Farbe: BW ist gelblich-klar, MS ist braeunlich trueb. 3.) Viskositaet: Wenn man (bei den derzeitigen Aussentemperaturen) fest mit den Finger in beide Fette hineindrueckt, ergibt sich: BW = rel. weich und zieht bei herausnehmen des Fingers klebrige Faeden. MS = etwas haerter, zieht beim hochheben des Fingers keinerlei Faeden. |
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Schlippgug
Beiträge: 5 |
Interessant ist das hier, bitte macht Euch mal die Mühe und studiert die 3 Datenblätter der NATO Rostvaselinen-Varianten die es gibt. PSX 6, PSX7 und PSX 11 (PSX 7 = S-743) PSX11 ist die Mischung von etwas zäherer PSX6 oder der etwas felxibleren PSX7(S-743) Datenblätter der Royal Navy zu den 3 salzwasserfesten Vaselinen-Konserviermitteln der NATO: [/URL" TARGET=_blank> [URL=http://img407.imageshack.us/my.php?image=psx7s743kh1.jpg] [/URL" TARGET=_blank> Soo und Bienenwachs ist sehr günstig, bedenkt wie wenig man nur braucht um 5 Kilo PSX11a anzumischen, das hier reicht 2 Leben lang: [URL=http://img218.imageshack.us/my.php?image=5kgbienenwachsff2.jpg] Gibts im Weihnachtsbedarf auch in kleinen Mengen: Beste Grüße
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Toni
Beiträge: 5.932 |
Verlinken will gelernt sein... ich seh da nur ein Blatt und das ist englisch... |
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kmva
Beiträge: 72 |
   
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Schlippgug
Beiträge: 5 |
Danke ich hatte den Link nicht hinbekommen  beste Grüße |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
ich halte fest: es gibt etwas anderes, welches ggf. in eineigen Parametern vergleichbar ist (von dem ein paar englische Typenschilder existieren) das vermutlich auch korrosionsmindernde Wirkung hat und billger als die Sander-Mischung ist. Preisunterschied? 20,- beim Trabant? 30? 40? mehr? (unwahrscheinlich) Bis dato gibts auch billigere Mittel..... Und da Herr Sander, der unberechenbare Systemanbieter sein Equipment (Kocher, Fön Pistole etc.) gleich mitverkauft, macht ihn vermutlich zum gewinnsüchtigen Hochstapler? Oder verkauft der Bäcker seine Brötchen weil sie so gut riechen und so appetitlich aussehen? Ich schlage vor, man nominiert die Vaseline zum Test, wartet ab und entscheidet dann..... Bis dahin streich ich mir noch die Reste vom meinem Sander 10 Jahre auf die Stoßstangen, freue mich der nicht wirklich nötigen Nachbehadlung und warte einfach mal ab..... ich bin kein Karosserie- oder Konservierungsbetrieb der Gewährleistung geben muß oder für den bei einer Restautration 40,- Kosteneinsparung weltbewegend wären..... Und wäre der Beitrag hier (und anderswo) nicht so enorm reißerisch aufgemacht worden, wäre im Sinne einer möglichst vorurteilsarmen Diskussion etwas mehr möglich gewesen.... Immerhin war auch das K 60ML in dem Ruf das einzige gute zu sein (mangels Mitbewerbern)....
Zumal hier a: nicht allzuviele Sanders anwenden (hier wird eher elaskoniert/graphitiert b: die absoluten Mengen auch eher gering sind (was bei 3-4-5 kg für Trabant/Wartburg) c: spechen 2-3 weiterführende Links zu anderen Foren in denen das mehr oder minder das gleiche steht nicht wirklich für Renommeé... Vielleicht sind ja die Barkas-Fahrer mehr interessiert? Oder die 1.3er-Fahrer vom Wartburg-Forum (die mit Rost noch mehr Probleme haben)? Fachliches Fazit: Es ist mittelfristig zu prüfen, ob die angebotenen Sachen für diesen Zweck (Hohlraumkonservierung im Kfz.) genauso uneingeschränkt empfehlenswert sind wie das MS-KF oder andere Dinge die diesen Verwendungszweck deklarieren (mit etwas Vaseline in Radhaus püstern ist es nicht getan.....). Wir werden sehen..... solange gibt es Sanders hier ja auch noch nicht.... Persönliches Fazit: Mir schmeckt der Ton nicht.... und ich wäre mit solche Sachen: ".......entdeckt habe, dass das technische Datenblatt von MS-Fett haarscharf identisch ist mit einer technischen Vaseline-Sorte namens Cox K, gehe ich berechtigterweise davon aus, dass MS-Fett nichts anderes ist als technische Vaseline....." + die persönlichen Sachen eher vorsichtig..... PS: dank objektiver Berichterstattung und werbefreien Hinweisen zum Thema "Freies Denken" wurde im ZWF mittlerweile geschlossen..... http://w311.info/search.php?search_id=newposts&sid=6c02329a5146c540a92f4e4dce840e3d [Bearbeitet von das moss (15-12-2008 - 18:18)] |
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wilhelminus
Beiträge: 1.980 |
Gut, ich habe mir noch keine Mühe gemacht zu ergründen, wo und wie man die Alternative beziehen kann... ... bei Herrn Sander weiß ich: Bestellung abgeben, auf das Paket mit dem Fett warten, Überweisung aufgeben... ... bequemer geht es wirklich nicht. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Bequemlichkeit muß man sich leisten können oder wollen - das ist aber nicht der kernpunkt dieses Threads... Wenn es (wieder Erwarten doch) eine deutlich preiswertere Alternative geben sollte (!) - warum diese dann ggf. nicht auch nutzen? (wertungsfrei im Bezug auf den Vergleich Sander/Nato - der wäre erst noch seriös zu führen). Für mich persönlich jedenfalls sind auch 40 uronen (ca.80 DM...) keine Peanuts... [Bearbeitet von standard (18-12-2008 - 19:18)] |
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Ichwersonst
Beiträge: 1 |
Zu diesem Thema gibt es nicht viel zu sagen, außer, daß es in die Abteilung "In Webforen kann man jeden Bldösinn verbreiten" gehört. schlippgug startete den Thread am 12-12-2008, das wra zu einer Zeit, als zwischen dem 10. und 18.12.2008 in verschiedenen Foren immer wieder einneuer User Thraes zum Thema "Mike Sandes Fett ist nur Nato Vaseline" startete. Die Masche war immer dieselbe, wie auch hier: der User warnue, oder Gastuser. Seine Masche war immer dieselbe: zuerst ließ er einen Beitrag in einem Mercedes Forum los, dann im nöchsten Forum, natürlich mit einem Hinweis, daß man es schon in einem Mercedes Forum diskutierte, dann kam das Warturgforum drann, dann das Opelforum, dann das Akfistiforumk (das den eitrag inzwischen wohl wie das Opel Hecktriebler Forum gesperrt hat!) Die Ausdrucksweise der Beiträge ist immerdieselbe, in allen Foren: hähmisch bis diffamierend. ie auch hier, wo der schlippgug schriebt "im Alfa Forum und diversen Mercedesforen ist man scheinbar Wer sich im eb ein wenig auskennt und all die Foren kennt, in denen man angeblich herausgefunden hat, daß Mikes Sanders Fett nichts anders als Nato Vaseline sei, wird auch auch heraufinde, daß Mitte Dezemeber 2008, als dieser Beitrag hier erschien, in den Foren Werbung für ein eBay Angebot erschien. Der Anbieter verkauft - was auch sonst - Nato VBaseline, seine Firma istnur wenige km von einer belgischen Fabrik entfernt, die diese Vaseline herstellt. In allen möglichen Foren wird das bald ko0lportiert, daß eine NATO Vaseline,die bei 80 ° flüssig wird, dasselbe sein solle, wie Mike Sanders fett mit einem Schmelpunkt um 100 bis 120 °. "Ein Schelm wer böses dabei denkt." Um schlippgug zu zitieren. Man kann es auch Bauernfängereiund geschciktes oder trolldummes Vermarkten nennen. Wer noch ein wenig weiter sucht in den Foren, wird noch mehr finden: Beiträge von anderen Usern, die sich anderNamen zulegten,alle User posteten zwischen dem 10. und 18. 12.2008 ihre Weisheit Sanders Fett seit nur Vaseline und bereichertene Ihre Beiträge gelegentlich mit Bildern. Sher ausfschlußreich: die Bilder in den Foren sind identisch mit den Fotos zu ebay Angeboten eines Anbieters aus Belgien, alle Fotos natprlich bei Imageshack, auch Bilder von angeblich technischen Daten, die eine "beweisen" sollen, daß Sandrs Fett Vaseline ist und und schon vor 50, oder 100 Jahren erfunden wurde. "Alles weitere hier: Schreibt schlippgug. Da ist nix, die Alfistis haben den Beitrag wohl gesperrt, nachdem sie einen Hinweis bekamen, das der Beitrag auf ihrer Seite nicht ganz sauber ist. Wer googlen und lesen kann, findet bei der Suche nach Stichworten wie Mike Sanders + Vaseline noch genug Beiträge in Foren, die alle von Newsbies und Gastusern zwischen dem dem 10. und 8.12. 2008 abgelassen. Dazu kan man nur sagen: das Internet wird leicht zur Gerüchteküche und auf Gerüchte fallen alle gerne rein, wenns um das liebe Geld geht und ein Rattenfänger sich über "Wunderfett" und "Fettpapst" amüsiert und verspricht, man kann "dasselbe" vieel billiger habe. "dasselbe" ist dann eben nur nej nicht nachgewiesen Behaupotung, aber macht dich nichts, in Foren,wie leider auch diesen sind dem Rattenfänger schon genug auf dem Leim gegangen und glauben die Märchen. Märchen kann man freilichnoch toppen. So sprang auch in einem Forum ein User auf das Mikes Saders Bashing an mit "Was hat der Mannn überhaupt selbst erfunden?" Der Klugschießer postetet dazu eiun Bild von etwas,w as wie Fettband aussah, aber angeblich viel billierals Mike Sanders Fetteband zu haben ist. wirklichzu dummm, wie blöd man sein kann. Das von dem Hirni als mit Mike Sanders Fettband identiche Fettband - natüürlich viel billiger! - ist ein Rohrabdichtband für Heizungs- und Kabelrohre und echt zum Topp Preis zu haben, ca. 1 Euro 70 pro Meter und damit dann bei 10 Meter doppelt so teuer wie Sanders Fettband. Plus 6,50 Porto und beim Liegferaten für den Straßenbau kann man nix dazu bestellen, was Autorestaurateure brauchen. Aber so blöde kann man eben im Web 2.0 ungestraftr sein.
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Schmelzpunkt ist bei der Vaselinenzubereitung 55-56 Grad und ditio bei dem teuren Markenprodukt.
