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Autor	Thema: Kleine Philosophie der Kritik
Deluxe Beiträge: 14.007 Registriert am: 13.12.2001	geschrieben: 12.02.2002 09:40# Das ist jetzt eine Sache, die zur Rubrik Treffen genauso wie zu den Vorschlägen zu www.trabi.de passen würde. Jede Bewegung erzeugt auch eine Gegenbewegung. Das liegt wohl am ständigen Bestreben der Natur, ein Gleichgewicht zu erzielen. Und das dürfte auch in der menschlichen Meinungsbildung nicht anders sein. Die Frage ist nur, welche zerstörerische Kraft in diesem Gleichgewichtsbestreben steckt. Man merkt nämlich, dass der Wille zur Verbesserung, stößt er auf taube Ohren, seine Grundanliegen ins Gegenteil umkehrt. Er unterhöhlt oder zerstört sogar das bereits Dagewesene, anstatt es zu verbessern. Als Beispiel: im letzten Jahr wollte man das ITT verbessern. Was kam heraus? Jemand begann, sich Gedanken über ein Boykottreffen zu machen. Oder: Man will www.trabi.de verbessern. Irgendwie läuft das nicht glücklich, und schon gibt es erste Bestrebungen und Vorschläge, eine Konkurrenzseite ins Leben zu rufen. Was hat das zur Folge? Es entstehen Konkurrenten und Feindschaften, Spaltungen und damit eine Aufweichung der sog. Szene. Am Ende hat man auf Treffen mehr damit zu tun, Leuten aus dem Wege zu gehen, als sich um die Fahrzeuge und das Hobby zu kümmern. Soviel zur Zerstörung des bereits Existierenden. Es liegt also auf beiden Seiten eine gewisse Verantwortung. Der Kritiker hat darauf zu achten, mit seiner Kritik nichts kaputt zu machen, sondern auf Bewährtem aufzubauen. Der Kritisierte muß sehen, dass er sich bestimmter Kritik auch annimmt. Sonst kommt es zur oben beschriebenen Zerstörung. Was noch viel schlimmer ist: es findet eine Abflachung und damit ein Niveaudefizit in der Diskussion statt. Man dreht sich im Kreis, es geht nichts vorwärts und immer mehr wenden sich resigniert ab. Und am Ende kommen meinungslose Leute dabei heraus, denen alles egal ist und die es laufen lassen, weil sie ja doch nichts ändern können. Angeblich. Und was gibt es schlimmeres als Gleichgültigkeit? Die macht nämlich manipulierbar. Ohne das man es merkt. Und plötzlich findet man sich dann vor der Bühne mit Herrn Drews wieder, obwohl ihn niemand sehen wollte. Nur als Beispiel. Ist das nicht Manipulation? Man stellt irgendwann fest, dass man nicht die Macht zur Veränderung hat, nutzt bestimmte Medien (z.B. eine Zeitschrift) und macht ohne es zu wollen plötzlich mit, bei Highlights, die man früher nichtmal von weitem hätte sehen wollen. Manipulation schlimmster Sorte. Und wenn dahinter noch irgendwelches Finanzkapital (wie Geldgeber, Werbeträger etc.) steckt (und damit Profitstreben, koste es was es wolle...), ist das gefährlich. Sehr gefährlich. Eigentlich sollten solche Ereignisse (ich habe das alles aus Forendiskussionen der letzten Monate, das habsch mir nicht ausgedacht!!!) uns alle wachrütteln und mal wieder etwas mehr Verantwortungsgefühl bei beiden Parteien den Kritikern und den Kritisierten- wecken. Wäre sicher gut für das Fortkommen der Trabi-Szene. Es gibt (und ich gehöre auch manchmal schon dazu) nämlich immer mehr Leute, die ihre Trabileidenschaft lieber für sich privat ausleben und sich am Szene-Leben nicht mehr beteiligen. Ist solches in unserem Sinne? Nehmt mir den Beitrag hier nicht übel, irgendwie musste das mal raus.
Domski Beiträge: 1.187 Registriert am: 08.05.2001	geschrieben: 12.02.2002 10:08# Vollständig zustimm Ich persönlich halte von solchen Konkurrenzaktivitäten, wie einem "Boykotttreffen* oder einer Konkurrenzinternetseite überhaupt nichts. Aber das ist sicher auch meinen sonstigen Beiträgen zu diesem Thema anzumerken.
Torsten S Beiträge: 135 Registriert am: 22.01.2002	geschrieben: 12.02.2002 15:31# Eindeutig Daumen hoch zu diesem Eintrag! Wir sollten uns jeder ein bischen an die eigene Nase packen, ehe wir andere verbal niedermachen. Schließlich geht es uns doch allen um unser Hobby und das soll NUR Freude machen. Haltet die Pappe UND ALLE DEREN FREUNDE in ehren!
kolbenfresser Beiträge: 644 Registriert am: 24.04.2001	geschrieben: 12.02.2002 21:38# sehr grosse Worte, toll grtroffen, aber du hast ja sicher auch gelesen, das grit überhaupt nicht interessiert ist Stellung zu beziehen, und sie ist leider die einzigste die hier noch was machen kann. Ich halt meine Klappe, hab gottseidank wichtigeres zu tun, wäre nur schön gewesen, wenn trabi.de für die Zukunft gewappnet wäre...
standard Beiträge: 19.357 Registriert am: 26.01.2002	geschrieben: 17.02.2002 19:47# -muß mich meinem Freund Deluxe weitestgehend anschließen.Ich beobachte auch mit einiger Sorge, wie sich in der Szene oftmals mehr um persönliche Eitelkeiten dreht,als um die SACHE! Und die heißt Trabant ,um seine Erhaltung -ob als "Kult- oder Spaßmobil",als "Kulturgut oder Techn.denkmal" sollte es uns allen vorrangig gehen.Für mich ist der Trabi noch deutlich mehr -ein Gefährte, der mich nun schon von Kindesbeinen an sozusagen "durchs Leben begleitet".Und so soll es bleiben bis an´s kühle Grab...... Spaß beiseite- in unserer Szene sollte der Gedanke im Vordergrund stehen, daß wir uns als große Familie zuallererst um unser "Baby" und sein Wohlergehen kümmern! Die kleinen Streitigkeiten, die´s nunmal in jeder Familie gibt, sollten da ganz hintendran stehen........
Deluxe Beiträge: 14.007 Registriert am: 13.12.2001	geschrieben: 18.02.2002 07:46# @kolbenfresser: In persönliche Diskussionen werd ich mich hier nicht reinhängen. Das mit dem ITT oder trabi.de waren nur einigermaßen aktuelle Beispiele. Es hätten sich garantiert noch 100 andere gefunden, wenn ich mehr im Forum gekramt hätte. Ansonsten: standard hats auf den Punkt gebracht.
Derudi Beiträge: 6 Registriert am: 14.11.2001	geschrieben: 18.02.2002 19:08# Hallo Deluxe, Diesmal hast Du mir aus dem Herzen gesprochen. Glückwunsch. Stimme Dir voll zu. Trotz Meinungsverschiedenheiten sollte es vorwärts und nicht rückwärts gehen. Bin hier in meinem Ort "Alleinkämpfer!" Deshalb findest Du mich auch ab und zu hier im Forum. Meinungen austauschen ist gut, Kritik ist auch gut, aber nur wenn der Kritisierende "selbstkritisch" ist. ITT hin - ITT her, es ist kein Trabantfahrertreffen mehr. Dieses Treffen ist ein absolutes Komerzmeeting, und die Trabantfahrer sind die Zugpferde für diese Zwickauer Veranstaltung. Intertrab muß, wenn es mitmischen will, sich diesem Komerz beugen,ob es will oder nicht. Boikottveranstaltungen sind absoluter Blödsin. Veranstalter ist nun mal nicht "Intertrab"! Das bezeugt doch den Komerz! Trabantfahrertraffen sollten in der Zukunft von Trafahrern organisiert werden. Aber das ist die schwierigste Aufgabe, die die "Wenigsten" bewältigen können. Zwickau ist eben Zwickau und nicht mehr Trabantfahrerstadt. Leider. Ich würde sehr gerne zu kleineren Treffen fahren, aber die Jugend herrscht vor (was auch gut ist) und dort fühle ich mich dann aber meistens als überflüssig. Wie wäre es zum Beispiel mal mit einem "Seniorentrabantfahrertreffen"? Ich glaube hier würde man großen Zuspruch finden. Nun kommen aber sofort wieder die Kritiker: "Ihr spaltet die Trabantfahrergemeinschaft!!!!!!!!" Womit wir wieder da sind, was Du so wunderbar in Deiner Philosophie dargelegt hast. Beste Grüße! Derrudi,"der Frischling!"
Deluxe Beiträge: 14.007 Registriert am: 13.12.2001	geschrieben: 19.02.2002 07:35# @Derrudi: Genau!!! Aber ein Seniorentreffen ist doch eigentlich eine GENIALE Idee. Die hatte sonst wohl noch keiner. Wäre doch ein toller Versuch, oder? Und was Zwickau betrifft ist das einfach den alten Machern aus der Hand geglitten, weil man sich zuviel von allen möglichen (und UNmöglichen!!!) Highlights versprochen hatte, die allesamt viel zu teuer waren und mit Trabi nix zu tun hatten. Man sollte insgesamt wieder mehr zueinander (gilt für die GANZE Szene!!!)UND zu bescheideneren Veranstaltungen finden. Damit hält man sich erstens die Assis vom Hals, die dann wie 99 in Z auf allen Vieren nackt und besoffen durch den Schlamm gerobbt sind und nachher Auto fuhren, und zweitens lockt man die "echten" Fans wieder mehr heran. Man muß natürlich vorher wissen, ob man das WILL. Und das ist manchmal nicht so deutlich erkennbar...
blue601 Beiträge: 1.552 Registriert am: 17.03.2001	geschrieben: 19.02.2002 07:41# doll nen seniorentreffen... auch wenn ich im ORIGINALEN 600er angerollt komme möchte ich wenigstens ein bischen spaß haben und darunter versteh ich nicht gemahlene kekse zum pfefferminztee essen, oder was sonst so bei omma zum rentnernachmittag los ist.
Deluxe Beiträge: 14.007 Registriert am: 13.12.2001	geschrieben: 19.02.2002 07:56# Blue, das war nix. Außerdem soll das hier keine Werungsdiskussion zu Ideen werden, die mal jemand schnell gahabt hat. Im übrigen kenne ich allerhand Rentner, die keinesfalls nur Kekse und Tee zu sich nehmen, sondern die sehr leidenschaftlich ihre Hobbies pflegen. Außerdem hat Derrudi ja nicht gesagt, WER Rentner sein soll. Das Auto oder die Fahrer...
kolbenfresser Beiträge: 644 Registriert am: 24.04.2001	geschrieben: 19.02.2002 09:16# Um mal ein bissl Stimmung hier rein zu bringen, es gibt auf gute Arten von Keksen und Tee gg, da wird´s bestimmt lustig...ich bin dabei Servous Euer SpaceKolbi
Trabbifahrer Beiträge: 587 Registriert am: 24.12.2000	geschrieben: 23.02.2002 19:10# Kekse?!? ...aber nur in getunkt, wegen der Dritten. Aber ich muß Deluxe mal Recht geben. Konstruktiv ist das Forum schon lang nicht mehr, eher eine Plattform der gekränkten Eitelkeiten. Toleranz und Respekt - damit kommen wir immer noch am weitesten.
N66 Beiträge: 696 Registriert am: 10.03.2001	geschrieben: 08.03.2002 11:37# Stimmt mein Opa gibt sich leidenschaftlich seiner Kaninchenzucht hin gg (soll nur ein Spaß sein nicht böse nehmen). Aber wie ihr seht ist die resonanz nicht allzugroß (oder wollt ihr ein Treffen zu zweit machen??). Da fände ich persönlich ein Origanalitätstreffen auf jedenfall besser obwohl man sich wieder drum streiten kann, was Original ist... Außerdem finde ich sind "wir" Jugendlichen gar nicht soo schlimm klar gibt es immer einige Kaoten aber das ist nun mal so. Und wenn ihr wirklich soetwas auf die Beine stellen würdet wäre wieder zu bedenken WER gehört zu den Senioren?? Wollt ihr z. B. allen, die unter 40 sind verbieten dort aufzutauchen?? Denkt mal drüber nach
kolbenfresser Beiträge: 644 Registriert am: 24.04.2001	geschrieben: 08.03.2002 12:26# Also ich will keen Seniorentreffen
Trabbifahrer Beiträge: 587 Registriert am: 24.12.2000	geschrieben: 08.03.2002 15:14# @ kolbi: weil du hin müßtest und Nadine nicht dürfte?
Beppo Beiträge: 12.828 Registriert am: 01.10.2000	geschrieben: 08.03.2002 20:01# @N66 - richtig ! "ihr" Jugendlichen seid wirklich nicht so schlimm, weil "wir" nichtmehrsoganzjugendlichen die Schlimmsten sind PS: außerdem meint meine Mutter (ja, sowas habe ich auch ) immer: "du wirst sowieso nie erwachsen"
N66 Beiträge: 696 Registriert am: 10.03.2001	geschrieben: 08.03.2002 23:14# @Beppo dem kann ich nur zustimmen ... wir können ja mal beim nächsten Treffen feststellen, wer von uns beiden Kaotischer ist gg dasTequilaglasindieHandnehm und demBeppozuprostet
Beppo Beiträge: 12.828 Registriert am: 01.10.2000	geschrieben: 09.03.2002 12:24# Auweia Tequila - ob ich das vetrage ... Aber zum Prosten geht auch aber irgendwie sind wir vom Thema abgekommen, sorry @Deluxe [Bearbeitet von Beppo (09-03-2002 - 12:24)]
Deluxe Beiträge: 14.007 Registriert am: 13.12.2001	geschrieben: 12.03.2002 12:33# Stimmt leider, Beppo. Irgendwie kann man mit Rubriken anfangen wie man will. Am Ende diskutieren Leute immer nur über gut oder schlecht ihrer Ideen. Mann, das macht müde...GÄÄÄÄÄÄHN
Katie Beiträge: 1.930 Registriert am: 18.09.1999	geschrieben: 15.03.2002 08:25# Also das es immer gegenteilige Meinungen geben wird ist doch normal. Man kann es nunmal nicht allen recht machen und irgendwas ist ja IMMER, oder? Ich hab bisher kein Treffen erlebt wo nicht mindestens einer entäuscht oder/und begeistert gewesen ist. Wer mit der ITT unzufrieden ist meidet sie schon und spart sich den Aufstand. Ist ok für mich! Ich fahr trotzdem hin. Wenn ich jetzt ehrlich bin und sage, daß ich nicht nur wegen der Autos und den Freunden hinfahre (die kann man auch außerhalb treffen) sondern hauptsächlich wegen der Stimmung, bin ich da ein Quertreiber weil ich jetzt ne andere Meinung habe und mir die ITT mit dem ganzen Querulanten und Blödis nun mal gefällt? Die Stimmung auf der ITT ist mir das beste und NUR dort kann man mal wirklich den "lieben Gott nen guten Man sein lassen" und sich voll dem "Wahnsinn" hingeben. Einmal im Jahr darf man das! Vorallem das Zusammengehörigkeitsgefühl was dort durchkommt gibt meiner Seele immer so den richtigen Schubs Was das Thema Spaltung und Konkurenz angeht... die trabinet.de war als erste im Netz, noch vor der trabi.de und ich muß ehrlich sagen daß Olli Pfeifers Aktualität und Individualismus sehr gut gefällt. Trotzdem bin ich mehr hier und das WIEDER NUR wegen der Leute die ich fast alle persönlich kenne. Ich denke ma, jeder sollte für sich entscheiden was er will und sich nicht gedrängt fühlen irgendwo hinzufahren oder Entscheidungen treffen zu müssen. Das spaltet doch eigentlich erst, denn dadurch ist jeder gezwungen Partei zu ergreifen und sich in eine Sparte eingliedern zu müssen...hatten wir das nicht schon mal?
Katie Beiträge: 1.930 Registriert am: 18.09.1999	geschrieben: 15.03.2002 08:29# Ach und Deluxe, da du ja nun schon so viele alte Beiträge zu dem Thema gelesen hast weißt du ja auch wie lange wir schon darüber diskutieren, aber übers diskutieren sind WIR auch NIE drüber hinaus gekommen. Es gab ja schon Probleme sich mal auf ein einheitliches T-Shirt zu einigen In diesem Sinne bin ich der Meinung das wir langsam mal das Kriegsbeil begraben sollten und uns einfach den örtlichen Gegebenheiten anpassen sollten. Wir leben nun mal in einem Staat der Demokratie und nicht der Anarchie, wo jeder sein eigenes Ding durchziehen kann.
Trabbifahrer Beiträge: 587 Registriert am: 24.12.2000	geschrieben: 19.03.2002 19:07# Applaus (erhlichgemeint)

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