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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Trabiklatsch » armes Deutschland | |
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| Autor | Thema: armes Deutschland |
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Juergeli
Beiträge: 412 |
Ich weiß das das nicht in den Trabiklatsch gehört aber darüber gesprochen werden muß schon. Gestern abend, ich glaub bei Spiegel TV wars, kam etwas über die Arbeitslosigkeit in Deutschland. Die Stadt Anklam führt diese sehr traurige Bilanz an, mit sage und schreibe 31 % Arbeitslosenrate, da sind die ABM-Kräfte, die Umschüler und die Sozialhilfeampfänger nicht mit gezählt, es scheint, da hat nur noch jeder dritte einen Job. Ich finds grausam, kein Wunder das sich die Leute die DDR zurückwünschen. Ich wills übrigens nicht, das die DDR zurückkommt. Aber das steht auf einem anderen Blatt. Was soll nur noch aus unserem Land werden, unsere Herren Politiker scheinen es nicht zu raffen, es wird mit 4,66 Millionen Arbeitslosen (als Zahl 4.660.000) im Februar 2003 gerechnet, die höchste Arbeitslosenrate seid Jahren, wenn nicht gar die höchste. Vielleicht wird es langsam wieder mal Zeit das das Deutsche Volk auf die Straße geht, und ruft "Wir sind das Volk". Schreibt einfach mal Eure Meinungen und Erlebnisse hier auf, aber geht Euch nicht an die Gurgel, bitte, dafür ist das Thema zu erst und zu traurig. [Bearbeitet von Juergeli (24-02-2003 - 10:11)] |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
So bitter das klingt, aber was interessiert die machtbesessenen Pekuniarchen, die sich angeblich "dem Volk" verpflichtet fühlen, und die sich so hochtrabend als "demokratisch" bezeichnen, denn das gemeine Volk? Für die Herren Politiker zählt nur der eigene Profit, der eigene Geldbeutel und der eigene Dienstwagen. Von diesen "Gestalten" wird niemand einen Finger für Deutschland rühren, sonst würden schon lange alle(!) Politiker an einem runden Tisch sitzen und FÜR Deutschland arbeiten. Solange man sie aber mit Geldkoffern überschüttet und für unantastbar hält, wird gar nichts geschehen. Wir sollten uns freimachen von dem Gedanken, innerhalb der verfestigten Strukturen unserer "Demokratie" könne man irgend etwas verändern. Das geht nur am Staat vorbei. Statt "Wir sind das Volk" hilft nur noch ein "Schluß mit diesem System"! |
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Anne
Beiträge: 3.555 |
naja... ich finde die ganze politik stimmt nicht. da müsste grundlegende dinge geändert werden... |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Dieser ganze deutsche Staats- und Beamtenapparat ist ein Saustall, der von oben angefangen gründlichst ausgemistet werden müßte - wird nur leider von alleine nie passieren. Solange das für die Herren (und Damen - A.Merkel/pfui Deibel,ist die hä...  ) ein paradisischer Selbstbedienungsladen ist, sitzen sie warm,hoch und sicher,finanziell wunderschön abgesichert und ohne jedes Verständnis fürs "gemeine Volk". Wer mit zig-tausend uronen im Dienstwagen nachhause chauffiert wird, kann kaum nachvollziehen, was 10cent pro Liter Sprit mehr oder z.B. eine noch höhere Zuzahlung bei Medikamenten oder Zahnersatz für Otto Normalverbraucher bedeuten  . Sie haben´s ja auch nicht geschafft (bzw.gar nicht erst versucht) , dem Preiswucher nach der -Einführung zu verhindern - die juckt´s ja auch nicht... Aber es ist sinnlos, sich über diese felsenfesten Gegebenheiten zu ereifern. Mit Demokratie im wörtlichen Sinne hat dieses Wahltheater alle 4Jahre eh nix zu tun! |
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ingo
Beiträge: 424 |
Mehr Demokratie halte ich in diesem Fall für ein wichtiges Ziel: Es fällt immer wieder auf, wie sich Politiker (hauptsächlich CDU aber auch andere) gegen jede Einmischung der Wähler zwischen den Wahlen wehren. Dabei wären Volksentscheide meiner Ansicht nach das Mittel, um die Politikverdrossenheit zu überwinden. Denn die kommt vor allem daher, dass sich kaum noch einer voll hinter eine Partei oder Person stellen möchte; man wird aber dazu gezwungen, denn man kann ja nur Parteien wählen, nicht einzelne Sachthemen bestimmen. Diese Volksabstimmungen müssten natürlich mit vielen objektiven,sachlichen(!) Informationen einhergehen, damit auch die Bürger eine Entscheidungsgrundlage haben. Nötig ist aber auch, dass die Menschen mehr selber denken und nicht auf Populisten wie BILD, Roland Koch oder Schill hören. (Das ist eigentlich die wichtigste Vorraussetzung) Das erfordert natürlich von den Bürgern auch Zeit und Engagement, sich mit politischen Themen zu befassen. Dafür hat man dann auch mal eine Entscheidung, hinter der man steht. Das nicht alle Entscheidungen sofort vom Volk getroffen werden können ist klar, aber zumindest das Niveau der Schweizer Demokratie ist wünschenswert und möglich. Aber wie gesagt: Selber denken statt gedacht werden! Lass dir nicht deine Meinung BILDen! (BILD muss hier als stellvertretend für den Sensationsjournalismus herhalten, es gibt auch noch andere solche "Zeitungen"  )ingo |
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Trabbifahrer
Beiträge: 587 |
....ich konnte vor zwei Monaten den Worten eines alten Professors lauschen. Dieser hat zum Ausdruck gebracht, und mit Graphien aus den letzten 5 Jahrhunderten untermauert, das es vom Prinzip Wurscht ist, was Politik macht. Politiker schaffen weder Arbeitsplätze noch kurbeln Sie die Wirtschaft an. Die Wirtschaft wächst nun mal aus sich selbt heraus (oder auch nicht), das poltische Drumrum kann immer nur reagieren, nie agieren....
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Fay_von_kleinestinker
Beiträge: 1.774 |
@ ingo "Das erfordert natürlich von den Bürgern auch Zeit und Engagement, sich mit politischen Themen zu befassen. " Wie denn wenn man von Amt zu Amt rennt um das nötigste zum Leben zu bekommen und den Rest des Tages Bewerbungen schreibt , die eh abgelehnt werden weil Verkäuferinnen neuerdings Abi brauchen *arg*... (um zum eigentlichen Thema zurückzukehren *gg*) |
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chrisafrika
Beiträge: 91 |
volksentscheide sind humbug. das volk hat auch baron münchhausen wiedergewählt. es bedarf harter reformen, die niemand gerne mitmacht, eine maggie thatcher oder ronald r. derjenige wird nicht wiedergewählt. meiner ansicht nach wursteln wir noch jahre langsam in den abgrund, den wir noch garnicht erreicht haben.lol. |
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ingo
Beiträge: 424 |
@chrisafrika, leute wie du , die harte Regierende Ein DIktator ist nunmal nicht ideal, jeder normale mensch wäre aber völlig ungeeignet für diesen posten. und hätten wir ideale menschen,dann bräuchten wir keinen idealen diktator *g*. die parteiendemokratie vereint leider die nachteile beider systeme (demokratie und diktatur) Ingo |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Volksentscheide sind kein Humbug! Bewiesen doch die Brandenburger vor ca. 3Jahren mehr Weitsicht als alle Politiker zusammen - es ging um den Zusammenschluß von Berlin und Brandenburg. Die Herren Politiker malten die gemeinsame Zukunft in den schönsten Farben - und wußten dabei sicher schon, wie total pleite Berlin und wie fast pleite Brandenburg ist. Die ausnahmsweise befragten Bürger (Brandenburgs) haben die Sache jedenfalls - zum Glück - gekippt! 
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Barnie
Beiträge: 189 |
Summa summarum Ihr habt z.T. alle Recht. Hätte ich nicht die FH-Reife nachgeholt und mich nicht eingeschrieben, wäre ich auch einer von den über vier Millionen. Vier Jahre Arbeitslosigkeit, mit kurzen Unterbrechungen wie, 10 Wochen Montage, Zivildienst und diesen ominösen Lehrgängen des A-Amtes, waren hart genug. Obwohl das Arbeitslosengeld höher war wie das Bafög, welches ich jetzt bekomme, möchte ich mich nicht mehr anstellen. Wenn man alle ABM-er und Sozialis dazurechnen würde, liegt die Statistik wohl bei 60 oder noch mehr Prozente. [Bearbeitet von Barnie (01-03-2003 - 09:22)] |
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
barnie: im großen und ganzen kann ich dir zustimmen. es gibt solche und solche. die einen sind zu bequem und die anderen haben leider einfach keine chance. schuld an beidem ist aber unser system. die einen sollten in den arsch getreten werden und den anderen sollte eine chance gegeben werden. fällt mir grad ne passage aus nem lied ein... Idle talk |
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Barnie
Beiträge: 189 |
Mir fällt auch ein Text ein, in Bezug auf Politiker. Worte der Freiheit, auf Zungen von Schlangen. |
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
barnie: ja, so kann man es auch sagen. |
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Dachzelt_Ulli
Beiträge: 1.204 |
Und heute in der LVZ: Die sächsische CDU-Fraktion (sowieso die Mehrheit) hat sich für die Aufstockung der Abgeordneten-Bezüge um 340 ausgesprochen. Bisher waren es doch "nur" 3943, im Monat, versteht sich. Dazu noch eine Steigerung der Aufwandsentschädigung um 5,18%, bisher pro Monat Tagegeld 613 und steuerfreie Kostenpauschale 1104. Und das Ganze nicht -wie vorgesehen - ab 2005, sondern ab 1.04.2003. A R M E S D E U T S C H L A N D !  [Bearbeitet von Dachzelt_Ulli (27-02-2003 - 08:04)] |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
Ich bin nicht frei und kann nur wählen, welche Diebe mich bestehlen, welche Mörder mir befehlen. Ich bin tausendmal verblutet und sie ham mich vergessen. Ich bin tausendmal verhungert und sie war'n vollgefressen... |
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chrisafrika
Beiträge: 91 |
na ihr volksentscheid typen, dann zeigt mal was ihr könnt. macht eine trabbi sternfahrt für ein gerechtes dt. ohne politiker-bezüge-erhöhung in krisenzeiten nach dd und ruft die bild etc an. |
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CASI
Beiträge: 1.551 |
@ Ulli Genau da liegt ja auch das Problem: Würden Politiker wie Manager in der freien Wirtschaft bezahlt, hätten wir auch fähige Politiker. Das wirft natürlich auch die Frage auf, ob es gerechtfertigt ist, das sich die "Schlipsi´s" in der Wirtschaft die Tasche vollstecken, und wenn es nicht mehr läuft, wie Vogel Strauß, den Kopf in den Sand stecken, und schreien nach der allgemeinen Wirtschaftslage !!! - HaHaHa. PS: Momentan ist halt die Zeit der Auslese mit spektakulären Pleiten. - Die Zeit der Aufbauer wird kommen, und das sind kleine, unspäktakuläre, aber Kundenorientierte Unternehmen, die Ratz fatz agieren können. Lassen wir das den Markt Regeln
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Oswessi
Beiträge: 39 |
Alle regen sich auf, aber keiner hat sie gewählt ???????????? |
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Professor
Beiträge: 1.648 |
keiner hat sie gewählt, keiner liest Bild, keiner geht zu McD usw. ich muß einmal chrisafrika recht geben, Volksentscheide sind Müll. Welcher Raucher täte für höhere Ziegarettenpreise stimmen, obwohl es gesundheitspolitisch richtig ist??? @Dachzelt_Ulli das Geld habe ich in manchen Monaten auch und ich bin "nur" ein kleiner Arbeiter. Von mir aus könnter sie das dreifache verdienen, nur die Pansionen sollten abgeschafft werden. |
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Beppo
Beiträge: 12.828 |
einen ziemlichen interessanten Beitrag zum Thema Abzocke durch den Staat gibts hier |
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standard
Beiträge: 19.357 |
@professor: "sollen die das 3-fache verdienen"...In Zeiten angeblich ach so leerer Staatskassen ist es ganz einfach eine Frechheit, sich bei derart über dem normalen Bevölkerungsdurchschnitt liegenden Einkünften (+ unverschämter Altersvorsorge und sonstiger Vergünstigungen) auch nur 1 mehr aus dem Selbstbedienungsladen zu nehmen, wie es die Damen und Herren Abgeordneten alle Jahre wieder tun. Warum muß ein Bundestagsabgeordneter schon in der 2Wahlperiode über 10000 Sterbegeld bekommen?  Dem - sicher oft mehr darauf angewiesenen - Normalo haben sie´s erst kräftig gekürzt. Ansonsten mußt Du ja einen tollen Job haben bei der Bezahlung....
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Professor
Beiträge: 1.648 |
keine kapiert, daß nicht die Diäten das problem ist, sondern die Altersbetüge. Ein Manager verdient das 3-4fache eines Abgeordneten, da ist es klar, das wir solche Pfeifen in der Politik haben und bei der jetzigen Regelung der Bezüge, ist keiner böse, wenn du ihn abwählst, du kannst ihn nur ärgern wenn du ihn wiederwählst, aber der brummt dir zur Strafe noch paar Steuern auf
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Und das ist das Problem! Politik sollte etwas fuer Idealisten sein fuer Traeumer und Visionaere und nicht fuer Manager oder Angestellte! Aber alle Politiker sind leider kaeuflich und das ist das Problem! KRIEG DEN PALAESTEN! FRIEDE DEN HUETTEN!
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
zoni: stümmt! "Volksvertreter" sollten meiner Meinung nach genauso ehrenamtlich tätig sein wie Personalvertreter! Nämlich aus idealistischer Überzeugung heraus für Rechte kämpfen, im Auftrag des Volkes bzw. zum Wohle dessen handeln und lediglich einen "normalen Lohn" und tatsächliche Aufwendungen (Reisekosten) bzw. Weiterbildungen etc. bezahlt bekommen. Und mit Managern kann man die Regierung erst Recht nicht vergleichen, sonst wäre Deutschland nämlich schon lange in Involvenz und zwangsversteigert worden |
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chrisafrika
Beiträge: 91 |
personalvertreter? hä lol ehrenamtlich? die haben unzählige vergünstigungen, die vertreten sich selbst. d und die kommunen wären normalerweise seit jahren insolvent, nur kann der staat nach recht und gesetz nicht insolvenz anmelden. politiker sollten vielmehr am "erfolg" beteiligt werden. schröder und seine paladine zb sollten alle bezüge auf 0 gekürzt werden. sobald sie nicht mehr lügen und nicht nur das machen, was dem volk gefällt, nämlich garnix anstelle harter reformen, müssen sie mit 0 leben. |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Ein radikaleres Mittel waere das komplette AL Geld auf 0 zu kuerzen! Dann haetten wir 5 Millionen Demonstranten! |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
na für Lau ist auch nicht ok, aber es sollte Verdienstobergrenzen geben. Ansonsten geb ich Zoni recht! Für unsrere Politiker würd ich sagen, für jeden Arbeitslosen, der wirklich Arbeit sucht, einen Peitschenhieb. Vom Arbeitslosen selber. Das könnte auf Dauer auch überzeugen @casi: Aufbau wird kommen, aber das kann noch ein paar Jährchen dauern. Es ändert sich doch erst was, wenn es wirklich schlecht aussieht, und im Moment gehts den meisten noch viel zu gut, als daß sie auf die Straße gehen und ernsthaft protestieren würden. Leider. |
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
chrisafrika: dann arbeitest du anscheinend im falschen betrieb! ich nehme meine EHRENAMTLICHE arbeit als personalvertreter sehr ernst, opfere viel freizeit dafür und vergünstigungen sind mir bisher noch nicht übern weg gelaufen. ich bin weder feigestellt, noch gibt es irgendwelche vergütungen dafür. es ist eben reiner idealismus und hilfsbereitschaft. ich hatte irgendwann das meckern satt und hab mich wählen lassen, um es besser zu machen und nicht weiter untätig zu sein. wenn es bei euch personalvertreter gibt, die nur sich selbst vertreten, dann hat das personal wohl falsch gewählt. ps: bitte keine personalvertreter mit gewerkschaften verwechseln! [Bearbeitet von HUGOzwei (04-03-2003 - 16:04)] |
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MAlpha
Beiträge: 169 |
Ja, die hohe Arbeitslosigkeit ist in der Tat ein Problem. Aber was wollen wir denn? Einerseits soll die BRD moderner Dienstleistungsstandort sein und andererseits möchte (?!) jeder Arbeit. Nungut. Es gibt sicher die Möglichkeit, den Wohnort zu wechseln und nach Westen umzuziehen. Das löst dann aber höchstens die eigenen finanziellen Probleme und ist in bezug auf Kinder, Frau und Freunde nicht so einfach zu vertreten. Ich bin auch der Meinung, daß viele noch nicht verstanden haben, worum es im Kapitalismus geht: 1.) ausbeuten 2.) ausbeuten 3.) abzocken. Wenn man freundlich ist, spricht man vom Ziel der Kapitalakkumulation. Also gibt es mehrere Möglichkeiten: 1.) direkte Ausbeutung 2.) indirekte Ausbeutung Bei der direkten Ausbeutung muß man sicherstellen, daß man die günstigsten Arbeiter für seinen Betrieb bekommt (gern aus dem Ausland), dann schließt man mit denen befristete Arbeitsverhältnisse (wegen des sonst bestehenden Kündigungsschutzes). Illegalerweise könnte man noch Leute beschäftigen, die kein Aufendhaltsrecht haben. Die kann man dann noch unter dem Mindestlohn beschäftigen. Dann wird lustig losgewirtschaftet: 1.) "Kennenlernen" der Kommunalpolitiker 2.) Versuchen, die einheimische Konkurrenz in einen ruinösen Wettbewerb zu zwingen (da kann man gern mal den Einkaufswert der Güter unterbieten) 3.) von seinen "Bekannten" Aufträge bekommen (möglichst nur ne Scheinausschreibung. usw.. oder die indirekte Methode (weniger Arbeitsaufwand, dafür volles Risiko). Man wartet bei dieser Methode ab, bis mal wieder eine AG Pleite macht. Wichtig ist, daß man ein Onlinekonto besitzt und 10000 Kapital (dürfte für viele Ansparbar sein). Dann kauft man von einem Pleiteunternehmen (mit Vorzug größere (Holzmann, Bremer Vulkan) Aktien. Die haben den Vorteil, daß sie kräftig steigen können. Das heißt, einfaches Beispiel: Holzmann: Am Insolvenztag und direkt danach so um 2,00 nach des Kanzlers Rettung 11,00. Wenn das kein Gewinn ist... Oder Vulkan Werft (1997, DM!): 1,10DM/Aktie und am nächsten Tag 7,00DM. Abszocken heißt auch hier die Devise. Und bloß nicht an die anderen denken!! DU BIST DER HELD! ALLE ABZOCKEN UND IN WOHLSTAND LEBEN! Wer glaubt ihr, hat denn von des Kanzlers Holzmannaktion profitiert? DIE BANKEN!! Ich weiß jedenfalls, wie ich mich verhalten werde... |
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- Ich möchte nicht wissen, was für eine Summe an den E... geflossen ist