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Autor Thema: 56 Jahre DDR ! Sie lebe hoch!
Zoni

Beiträge: 3.538
Registriert am: 15.11.1999


Liebe Genossen und Genossinen,

zum heutigen 56 jaehrigen Bestehen der DDR moechte ich dem kapitalistischen System mein Beileid aussprechen. Nach der Infiltration vor 15 Jahren ist dieses Wirtschaftssystem schneller zusammengebrochen als der Real Existierende Sozialismus !

ROT FRONT !!!!

silverghost

Beiträge: 1
Registriert am: 07.10.2005


Auch wenn ich hier neu bin hoffe ich,daß dies ein schlechter Witz ist.
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


@Zoni:
Schau mal - dazu gibts schon ein Thema:
http://www.trabantforum.de/ubb/Forum5/HTML/001569.html

@silverghost:
Ich fürchte, das ist überhaupt kein Witz, sondern über kurz oder lang bittere Realität..

poetpoet

Beiträge: 155
Registriert am: 12.03.2005


jetzt versteh ich einiges, zoni... das ganze wendegedöns war nur ein subtiler trick, um im westen durch massenverelendung endlich ein revolutionäres potential aufzubauen, das unser proletariat dazu bringen wird, die segnungen des sozialismus herbeizusehnen. da kommt mir auch das wahlergebnis plötzlich ganz logisch vor. DESHALB haben wir im westen die ossiemerkel gewählt. ruckzuck werden wir so zur ratlosen räterepublik. das wurde von gaaaanz langer hand eingefädelt! wenn das mal keine dialektik ist, hut ab!
Chris601

Beiträge: 9.390
Registriert am: 19.11.1999


SIE werden noch das Jahr 2000 erleben!
SIE werden noch erleben, wie in Westdeutschland der Sozialismus aufgebaut wird!
Bereiten sie sich darauf vor!

Ulbricht

limokombi

Beiträge: 1.050
Registriert am: 17.06.2005


@ Zoni

Ist das wirklich Dein Ernst?

"Infiltration vor 15 Jahren"?

Irre ich mich, oder wurde die Mauer nicht von Ost nach West umgestoßen? War der Mauerfall nicht vielleicht auch der Wunsch von einigen "wenigen" Menschen in der DDR (nämlich von so einigen Millionen Demonstranten!)?

"schneller zusammengebrochen als der Real Existierende Sozialismus"?

Irre ich mich schon wieder? Die DDR ist mit 40 Jahren "verstorben" (vermutlich an Altersschwäche oder Unterernährung), die BRD ist meines Wissens 56 Jahre alt und lebt noch (ein wenig)! Ewig wird sie (BRD) bestimmt nicht leben, aber "Zusammenbruch" sieht doch noch etwas anders aus, oder? (Ich denke da so an "Der Untergang")

Man muß bei Leibe kein Freund dieser Gesellschaftsordnung (BRD) sein (ich bin es auch nicht), aber deshalb das zu feiern, was sang und klanglos gescheitert ist, ist bestimmt auch nicht die Lösung. Wäre die DDR so toll gewesen, dann wäre sie jetzt nicht schon seit 16 Jahren mausetot!

PS.: Hab gestern erst was im Fernsehen (Sachsenspiegel) über eine Frau gesehen, die "durfte" Anfang der fünfziger Jahre in den Frauenknast, die waren zu acht in einem kleinen Zimmer, zum Waschen gab es eine Schüssel, als Klo einen Eimer, und zu essen nahezu nichts (Brei mit Maden), dort sind viele ums Leben gekommen! Ihr "Verbrechen": Sie hatte ein Kind mit einem Sowjet-Soldaten und wollten in den Westen!

Schumi

Beiträge: 3.544
Registriert am: 08.11.2004


Dass es immer wieder welche gibt, die den Scheiß hier ernst nehmen

Leute, Trabi fahren bedeutet OSTALGIE!!! Und da gehört ein Begehen des Nationalfeiertages in diesem Rahmen einfach dazu.

In diesem Sinne: Unsere Deutsche Demokratische Republik, sie lebe hoch-hoch-hoch!

apollo11

Beiträge: 2.507
Registriert am: 25.05.2005


@Schumi Na bloß gut das ich nen Freund von IFA Fahrzeugen bin und nicht zum Beispiel DKWs Baujahr 1937 anhimmle.
Hab schon Angst vor dem schmalen Schnauzer,dem Seitenscheitel und dem singen der zeitgemäßen Hymne gehabt
limokombi

Beiträge: 1.050
Registriert am: 17.06.2005


@Schumi

Da haste ja recht, Spaß muß sein, aber ohne Smilies kann man Spaß und Ernst nicht immer unterscheiden! Zumal es genug Leute gibt die es mit solchen Aussagen ernst meinen!

Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Auch auf die Gefahr hin, hier wieder eine endlose Diskussion anzufachen, sage ich trotzdem: Es war nicht alles schlecht...
Nur vielleicht schlecht umgesetzt.
Schumi

Beiträge: 3.544
Registriert am: 08.11.2004


...was allerdings nicht nur auf die DDR zutrifft
wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


Tja, das Problem von Spaß und Ernst.
Wo hört der eine auf, wo fängt der andere an?
Wer achtet auf Smilies, die das Geschriebene ins Gegenteil verkehren oder zumindest relativieren, wenn er gleich emotional reagiert? (Zumal Zoni ohne Smilies begonnen hat!!
Und dazu, wenn man die Ironie nicht sieht, in zwei Richtungen emotional werden kann: heftigste Ablehnung und heftigstes Befürworten (was nicht ungefährlich ist).

An einer Stelle möchte ich widersprechen:
Ostalgie und Trabantfahren fallen bei mir nicht zwingend in eins!
Warum sollte ich den DDR-Staatsfeiertag feiern??? – sei es ehrlich gemeint oder ironisch...
Nur weil ich Trabant fahre, ist als Argument etwas dünn!

Ein Beispiel: In meiner Familie hat es nie eine DDR-Flagge gegeben. Weder meine Eltern noch meine Großeltern hatten die Fahne mit Werkzeug. Mein Großvater mütterlicherseits sagte: „Ich bin Arbeiter, bei mir kommt nur die rote Fahne in Betracht“. Mein Großvater väterlicherseits war Bauer (erst freier Bauer, später LPG). Was hätte er beflaggen sollen? Den Kuhstall?
Also, keiner meiner Vorfahren hatte eine DDR-Fahne.
Warum also sollte ich mir - 15 Jahre nachdem sie nicht mehr gültig ist, eine solche beschaffen nur weil ich Trabant fahre??? [keine Smilies]

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Gleich nach der Wende und der Wiedervereinigung gab es einen herrlich boshaften Spruch: "Wir haben die Kommunisten kleingekriegt - da werden wir wohl den Westen auch noch schaffen!"
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Und wie so oft:
Der eine kann lachen/schmunzeln, der andere eben nicht. Ich schmunzle oft mit und denke alljährlich am 7.Oktober an einen Staat, der eine gute Alternative hätte sein können aber nicht sein durfte. Und da dürfen es auch mal 3 Strophen Becher/Eisler sein. Ohne daß man gleich schief angesehen wird.
Im Übrigen: es ist nicht alles gut.
wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


Tja, "Bienenhonig oder Schmierseife", so hattest Du das mal überschrieben.

Übrigens schmunzle ich auch - über manchen Ostalgiker

Fußnoten zur Hymne:
1) http://de.wikipedia.org/wiki/Auferstanden_aus_Ruinen
2) ... nix gegen Hoffmann von Fallersleben und Haydn, aber die Hymne von Becher/Eisler hat schon was. Sie ist einerseits vom Musikalischen her "peppiger", naja und andererseits - der Text von Becher war so gut, daß er unter Honecker nur noch gesummt wurde.

Dennoch lege ich mir nicht die Hand demonstrativ aufs Herz, wenn sie irgendwo ertönt (weder ernsthaft noch ironisch).

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


DAS machen sowieso nur Amerikaner - insofern würde mich das auch beim aktuellen Deutschlandlied stark befremden.
Ich jedenfalls habe klar für mich entschieden, welche beider Hymnen die mir angenehmere ist - und da bleibt es bei der Nationalhymne der Deutschen Demokratischen Republik. Natürlich MIT Text. Sie gefällt mir musikalisch und inhaltlich einfach besser.
"Einigkeit und Recht und Freiheit" - schön. Aber "Laßt uns pflügen, laßt uns bauen, lernt und schafft wie nie zuvor" paßt mir einfach besser in dieses widerwärtige Marketingzeitalter, wo keine Werte geschaffen, Menschen immer dümmer werden und der einzige Sinn allen Wirtschaftens der Verkauf nicht vorhandener Werte ist.

Sorry, schon wieder politisiert...

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Es ist schon so - die DDR-Hymne ist auch meiner Meinung nach die schönere, sowohl textlich als auch musikalisch. Außerdem ist unter ihren Klängen auch niemand in den Krieg gezogen...
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Heute im Kaufland gefunden und natürlich mitgenommen

Prost !
PS: Im Suff ist sowieso alles viel besser.

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


"We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar" - Rammstein

Als wahrscheinlich ironische Brechung habe ich die Geste (Hand aufs Herz) bei einigen wenigen Zeitgenossen auf Trabant-Treffen bereits erlebt - als die DDR-Hymne intoniert wurde.

Tja - und zum Schnapps kann ich nur sagen:
Merchandise überall.
Spätestens jetzt ist die DDR dem Suff, äh dem Kapitalismus erlegen.

(@standard: Wobei die NVA 1968 gefechtsbereit war, ggf. der Sowjetarmee zu Hilfe zu sein, um den "Prager Frühling" abzubrechen.)

OKra

Beiträge: 6
Registriert am: 19.10.2005


Untergang der BRD - Dazu habe ich folgendes gefunden:

In welchem Land leben Sie eigentlich?
In Deutschland? Oder in der Bundesrepublik?
Oder ist das beides das selbe?

- Am 12. September 1944 wird Deutschland in seinen Grenzen von 1937 beschlagnahmt (SHAEF-Gesetz Nr. 52).
- Am 14. März 1945 überträgt die Sowjetunion die Gebietshoheit über die besetzten Gebiete östlich von Oder und Neiße an Polen.
- Am 7. Mai 1945 wird die bedingungslose Kapitulation der deutschen Wehrmacht unterzeichnet.
- Seit dem 8. Mai 1945 um 23.01 herrscht Waffenstillstand, einen Friedensvertrag gibt es bis heute nicht.
- Am 23. Mai 1945 wird die geschäftsführende deutsche Reichsregierung von den Briten verhaftet. Spätestens damit tritt die Weimarer Reichsverfassung wieder in Kraft.
- Am 5. Juni 1945 übernehmen die vier Siegermächte die "Oberste Regierungsgewalt in Deutschland". Deutschland wird in seinen Grenzen von 1937 in vier Besatzungszonen unterteilt. Die Ostgebiete (bis auf das Königsberger Gebiet) bleiben dabei unter polnischer Verwaltung; Berlin erhält einen Sonderstatus.
- 1. Januar 1947 Wirtschaftliche Vereinigung der amerikanischen und der britischen Besatzungszone Deutschlands zur Bizone. - 8. April 1949 die französische Zone des Deutschen Reiches fusioniert mit der Bizone zur Trizone.
- 8. Mai 1949 Das weigehend von den Besatzern vorgegebene Grundgesetz wird vom Parlamentarischen Rat angenommen.
- 23. Mai 1949 Das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland tritt für die Trizone des Deutschen Reiches in Kraft, der Geltungsbereich ist in Art. 23 GG definiert.
- 7. Oktober 1949 Gründung der Deutschen Demokratischen Republik (DDR) als Verwaltungsorgan der Sowjetzone des Deutschen Reiches (ohne Ostgebiete).
- 31. Juli 1973 Das Bundesverfassungsgericht urteilt: (Aktenzeichen: 2 BvF 1/73): "Das Deutsche Reich existiert fort (BVerfGE 2, 266 (277); 3, 288 (319 f.); 5, 85 (126); 6, 309 (336, 363)), besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation, insbesondere mangels institutionalisierter Organe selbst nicht handlungsfähig. [Anmerkung: diesem Zustand wird derzeit abgeholfen!] Im Grundgesetz ist auch die Auffassung vom gesamtdeutschen Staatsvolk und von der gesamtdeutschen Staatsgewalt "verankert" (BVerfGE 2, 266 (277)). Verantwortung für "Deutschland als Ganzes" tragen - auch - die vier Mächte (BVerfGE 1, 351 (362 f., 367)). Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates - StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht "Rechtsnachfolger" des Deutschen Reiches, [...]."
- 18. Juli 1990 / 29. September1990: der Art. 23 GG (Geltungsbereich des Grundgesetzes) wird gelöscht. Gemäß Urteil des Bundesverfassungsgerichtes beschränkt die BRD aber "staatsrechtlich ihre Hoheitsgewalt auf den Geltungsbereich des Grundgesetzes" (vgl. BVerfGE 3, 288 (319 f.); 6, 309 (338, 363)).

Somit hat die BRD kein Territorium mehr, sie ist de jure erloschen - und zwar VOR dem angeblichen Beitritt der DDR zur BRD am 3.10.1990!

- 3. Oktober 1990 Da der Art. 23 GG nicht mehr existierte, konnte die DDR nicht gemäß Art. 23 GG der BRD beitreten.

Der einzige existierende deutsche Staat ist das Deutsche Reich = Deutschland mit seiner Verfassung von 1919.

Die Rechtsgültigkeit der Weimarer Verfassung wird auch von dem Schriftstück "Verfassung des Landes Sachsen-Anhalt vom 16. Juli 1992" in seiner derzeitigen Fassung in Artikel 32 (5) bestätigt.

limokombi

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Registriert am: 17.06.2005


Na das ist ja wieder überaus interessant! Davon habe ich auch schon gehört, es soll da auch so einen "Verein" geben, die immer mal wieder eine "Provisorische Reichsregierung" wählen, und die BRD als Staat nicht anerkennen!

PS: In Spiegel Online steht ein tolles Interview mit Prof. Arnulf Baring.
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,381140,00.html

Das einzige von was ich mich dabei ausdrücklich differenziere, ist seine Aussage zu Brandenburg, die ich nicht teile, aber den "Rest" würde ich sofort unterschreiben!!!

POSTKUGEL

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Mag ja sein, dass nach dieser Argumentation die BRD 'de jure erloschen ist.

Nur ist am 3.10.1990 de facto ein neuer Gesellschaftsvertrag in Form des derzeitigen Grundgesetzes zustande gekommen (wenn auch durch vorwiegend stillschweigende Zustimmung des Deutschen Volkes).

Oder mal ein anderes Beispiel fuer Recht, welches nicht de jure, sondern de facto zustande gekommen ist: Das Eigentum an Grund und Boden! Da niemand selbigen erschaffen hat, kann er (jedenfalls nicht ohne Gaunerei) eigentlich auch niemanden gehören.

Und wie sieht die Realitaet aus? Das Eigentum an Grund und Boden ist de facto gesellschaftlich anerkannt, ohne dass es de jure wirklich lueckenlos belegt werden kann.

Daher finde ich die Argumentation hinsichtlich des Dt. Reiches zwar interessant (sie taugt allemal, um evtl. sture Verwaltungsbuerokraten in's Schwitzen zu bringen), aber leider nicht haltbar.

Deluxe

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Zumal kein Richter dieser Welt dieses Ding stützen würde. Denn wenn die Bundesrepublik eigentlich gar nicht existiert, existiert auch keine Juristerei und daher gibts auch keine in der BRD-Justiz beschäftigten Richter. Job weg, Geld zurück und dann alles in Reichsmark retour...
das moss

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leicht abgewandelt hieße das (hauptsächlich für die preußisch verwalteten Gebiete:

Alter Fritz , komm steig hernieder und regiere du uns wieder,
laß in diesen schweren Zeiten doch die Angela mal reiten.....

PS: Lang lebe seine Majestät, der Erbgroßherzog Friedrich Franz von Mecklenburg-Schwerin!

Deluxe

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Unn mir Saggsn, mir wolln unnsorn ollen August ooch widderhamm...
Beppo

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August ist gut, denn da ist Sommer
OKra

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Registriert am: 19.10.2005


Zitat POSTKUGEL: "[...] Daher finde ich die Argumentation hinsichtlich des Dt. Reiches zwar interessant (sie taugt allemal, um evtl. sture Verwaltungsbuerokraten in's Schwitzen zu bringen), aber leider nicht haltbar."
Zitat Deluxe: "Zumal kein Richter dieser Welt dieses Ding stützen würde. Denn wenn die Bundesrepublik eigentlich gar nicht existiert, existiert auch keine Juristerei und daher gibts auch keine in der BRD-Justiz beschäftigten Richter. [...]"

Es ist mir (und vielen anderen) tatsächlich gelungen, mich mit dieser Argumentation vor Bußgeldbescheiden, Flensburg-Punkten (in einem Fall), vor der Bezahlung von Grund- und Hundesteuer, GEZ-Gebühren und vor zwangsweisem Wasser-Anschluß zu schützen. Das kann ich bei Interesse auch gerne belegen. Um dieses Thema hier nicht übermäßig auszubreiten, würde ich den interessierten Leser auf die Seiten http://www.abwasser-megaabzocke.de/ aus Thüringen oder http://www.weimar1919.de verweisen. Erfahrungsberichte von Bürgern findet man unter http://reichsforum.com

standard

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@wilhelminus: Das weiß ich wohl - sie (die NVA) ist aber eben NICHT einmarschiert damals. Offenbar besaß man seinerzeit doch ausreichend Taktgefühl um zu erkennen, daß es kaum "gut ausgesehen" hätte, abermals deutsche Soldaten nach CZ zu "deligieren".
Saxonier

Beiträge: 3.515
Registriert am: 10.09.2000


mann,mann,was manche hier für probleme haben
ich bin jedenfalls froh darüber, die DDR noch aktiv erlebt zu haben(als jung-und thälmannpionier sowie als FDJler und als erwachsener ).

[Bearbeitet von Saxonier (29-10-2005 - 19:48)]

Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Saxonier, Du sprichst mir aus dem Herzen, diese Erfahrung kann uns keiner nehmen, auch die nicht die heute ganz genau wissen was damals bei uns los war obwohl sie nie dort waren!
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