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| Trabiklatsch » G(ute) (N)8 | |
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| Autor | Thema: G(ute) (N)8 |
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standard
Beiträge: 19.357 |
@X-men: Die Frage wäre vielleicht, ob man mit all dem Brimborium in und um Heiligendamm nicht weit mehr Demonstranten anzieht, als man abschreckt.  Das Grundgesetz ist ein wunderschönes Stück Papier... Seit dem 11.9.01 kann man auch hierzulande (erst recht in USA, GB etc.) dabei zusehen, wie die einst so himmelhoch gepriesene "Freiheit des Einzelnen" bei Bedarf ganz fix hier und da und dort kräftig beschnitten wird - alles natürlich nur im Sinne der "Terrorismusabwehr"... @Poku: Ich glaube eher nicht, daß man die damalige "Globalisierung" im Sinne des Kolonialzeitalters direkt mit der heutgen vergleichen kann. Seinerzeit ging es letztenendes um rein nationale Interessen, heute ist es dem modernen Großkapital völlig einerlei, wo auf der Welt es eigentlich "zuhause" ist - nur der Umsatz, die Gewinne und die Dividende zählt. |
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Schumi
Beiträge: 3.544 |
@ X Men Dein Link sagt leider nicht mehr. Sorry, vielleicht bin ich auch blind, aber der Artikel ist nicht länger Google wird meine Meinung zum Thema G8 und Globalisierung auch nicht ändern. Da braucht es schon mehr Überzeugungsarbeit Gesetze zu schaffen ist easy. Hab zufällig mal in Sozialkunde aufgepasst. Vereinfacht dargestellt: 1. Entwurf durch Mitglieder des Bundestages (Fraktion, Ausschuss...), den Bundesrat oder die Regierung selbst. 2. Einbringen in den Bundestag, anschließend Überarbeitung, insges. 3malige Beratung/Lesung im Bundestag. 3. Abstimmung 4. (falls zusätzlich noch erforderlich) Zustimmung durch den Bundesrat 5. Unterzeichnung durch den Bundespräsidenten und Verkündung des Gesetzes. Wenn man sich einig ist und die Zeit drängt, wie gesagt, im Zweifel ein Akt von Tagen oder maximal Wochen. Also wo ist das Problem? Klar, die Medien berichten immer nur von langwierigen Streitigkeiten, bei denen sich die Gesetzgebung (siehe Gesundheitsreform) über Monate hinzieht. In dieser Hinsicht gebe ich Dir durchaus Recht. Dass aber in der gleichen Zeit mehrere andere Gesetze reibungslos über den Tisch gehen, wird verschwiegen. Ist ja auch uninteressant. Ganz nebenbei finde ich es höchst interessant, mal mit einem "Freund und Helfer" (ohne Dir zu nahe treten zu wollen edit:
quote: Ganz genau @ standard! Erinnert mit fatal an die Castoren. Würden die rollen, ohne dass die Termine groß und breit angekündigt würden, könnte man viel Polizei einsparen... [Bearbeitet von Schumi (30-05-2007 - 19:45)] |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
was ich heute allein auf 40 km A19 entgegenkommend konvoitechnisch beobachten konnte hätte problemlos für 2 Spiele Hansa-St. Pauli gereicht..... (insider wissen was ich meine) Ab heute ist der Sack um Heiligendamm eh zu, heißt ich werde mich die nächsten tage (insbesondere am Sa.) mit geladenem und entsichertem Luftgewehr auf meinen Ländereien verschanzen..... |
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Waldmoos
Beiträge: 325 |
Im Fernsehen haben sie heute eine Frau aus Heiligendamm interviewt. Die sagte das selbst ihr Kind im Kindergarten schon G8 spielt. Auf die Frage der Mutter wie das denn aussieht, "G8 spielen", meinte der Knirps: "Das kann ich dir nicht sagen, das ist geheim!"  Tjaja, Kindermund ...... Waldmoos. |
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
so,nun haben die chaoten erreicht,was sie wollten,einfach nur randale machen.wenn man die bilder im tv sieht,kann ich die bullerei auch verstehen,wenn sie ordentlich zwischen knüppeln. was hat protest gegen den gipfel mit steinewerferei und mutwilliger zerstörung und brandstiftung sowie vorsätzlicher körperverletzung(eigentlich schon versuchter totschlag) zu tun.meiner meinung nach müßten die chaoten mal richtig eine in die schnauze kriegen und anschließend ab ins arbeitslager nach sibirien oder noch besser:alle vollidioten in ein großes stadion,jeder einen knüppel in die hand,tor zu und nach 2h die reste einsammeln.sollen sie sich doch gegenseitig die schädel eindreschen 
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Da ist was dran. Ich frage mich, wieviele der Schwachköpfe nur hingefahren sind, weil im Vorfeld so ein Zirkus um das G8-Nümmerchen gemacht wurde. Ich finde weder den real existierenden Kapitalismus noch die selbsternannte G8-Weltregierung fein. Diese Typen nutzen nämlich nicht DEN, sondern EINEN beliebigen Anlaß um sich auszutoben. G8 ist für viele doch ein Volksfest mit Autos anzünden und grüne Männchen bewerfen. Naja.
Wer Zäune baut, hat schon verloren. Das sollte eigentlich klargeworden sein im letzten Jahrhundert. Da sie es aber nötig haben, verdienen sie ein ähnliches Ende wie der sogenannte "Sozialismus" à la DDR, der keiner war und dessen Macher von ähnlicher Dummheit und Arroganz waren. Sie fürchteten sich vor ihrem Volk, vor Liedern, vor anderen Meinungen, vor Bildern und Gedichten und der Kreativität eines demokratischen und lebendigen Geistes in den Menschen. Und das tun die G8'ler genauso. Und deshalb hat dieses System in meinen Augen eine ähnlich schlechte Zukunft wie das vorherige, auch wenn's länger dauern wird. Mit einem Unterschied: |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Was man aber nicht unterschlagen sollte bei dieser (wohl nicht nur von Seiten der Demonstranten - wie man hören und sehen konnte ) dumm gelaufenen Aktion: es sind etliche Krawallnicks aus dem AUSland angereist - extra, um dort oben Randale zu machen. Da fragt man sich unwillkürlich, wozu dieser unglaubliche G8- Kontroll- und Überwachungsapparat aufgestellt wurde  Sind schwarz gekleidete (u.U. breits derart in Erscheinung getretene) Leute wirklich so schwer erkennbar? Hätte man nicht ggf. z.B. an Bahnhöfen und Einfallstraßen schon etwas "vorfiltern" können? Genug Leute in Uniform waren schließlich vor Ort - anderswo machen die ja auch "Gesichtskontrolle"... Ich will dieses Chaotentum nicht schönreden - aber meiner Meinung nach hat die Bullerei ganz schön unprofessionell agiert/reagiert in HRO... [Bearbeitet von standard (04-06-2007 - 19:53)] |
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X Men
Beiträge: 865 |
Tsja, was soll ich sagen, Gesetze können auch verhindert werden!! unterschriftensammlung im Sinne eines Volksbegehren, Verfassungsklage und zum Beispiel auch die Anzahl der Personen, die zur Gesetzesverabschiedung dabei sind!! Es kommt auf die Anzahl an. So nun zu den Akteuren! @ Schumi, da solltest Du einfach weitergoogeln. MfG |
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wilhelminus
Beiträge: 1.980 |
Guckt Euch mal die Photostrecken bei "stern.de" an! Z.B.: www.stern.de/politik/deutschland/590495.html?cp=2 richtig romantisch und ästhetisch wertvoll für Insider: das Waldbild erinnert mich an René Magritte [Bearbeitet von wilhelminus (06-06-2007 - 19:13)] |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
nachdem mir heute auf der Heimfahrt auf 25 km Autobahn über 200 Schutzbeamtentransportmittel in Konvoiform entgegengekommen sind, habe ich das Gefühl, der Spuk neigt sich dem Ende entgegen.... Die Quintessenz der Veranstaltung: 1. Straßenoberflächen sollten eigentlich nur noch gegossen werden. 2. Wenn ein vermummter Kapuzenshirtträger mit Sonnenbrille sich bückt, um da was mit Gehwegplatten zu machen würde ich ihm prophylaktisch mit dem Knüppel die Finger an mind. 1 Hand zerkloppen wenn er sich nicht mittels 2,5 sec. als Mitarbeiter des Tiefbauamtes ausweisen kann...... 3. eigentlich sind von den Vermummten Spinnern deutlich zuwenig verkanckt worden.... wenn man ließt was hier in den Gerichten abgegangen ist.... Justizpossen aller Couleur... und wie immer machen 5% der Idioten 95% der Schäden.... Als Bush eingeflogen wurde, standen bei uns auf der Autobahnbrücke 28(!) Sixpacks..... und haben Löcher in die Luft gekuckt..... [Bearbeitet von das moss (08-06-2007 - 21:38)] |
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zwigge79
Beiträge: 880 |
Ist man gut, daß der Bush in seinem Flugzeug nicht in diese Löcher reingefallen ist, das wär erst ein Theater geworden. Nee, mal im Ernst. Der Gipfel hat sicher keine Wunder bewirkt, aber schon ein wenig Spannung aus den Beziehungen USA-Rußland genommen, was ja für uns auch nicht ganz unwichtig ist. Ob man`s glaubt oder nicht, auch in der heutigen Zeit sind persönliche Kontakte zwischen Staatschefs meistens fruchbarer als irgendein Meinungsaustausch zwischen untergeordneten Staatssekretären etc., wobei die sicher schon vieles vorher ausgehandelt haben. Die Ausführung der Geschichte ist sicher nicht so glücklich gewählt. Das ganze Theater..., andererseits, wäre es zu irgendeiner Attentat gekommen, wär das Geschrei auch groß gewesen. Die Inselvariante wäre in meinen Augen besser gewesen und sicherlich auch billiger. Im Ganzen kann man wohl froh sein, daß nix schlimmeres passiert ist und der Spuk nun (bis auf das Jahr,in dem D wieder mit der Ausrichtung dran ist) ein Ende hat. In Rußland oder China läßt sich sowas sicher einfacher organisieren. Ist halt eine Frage des Systems, wobei das ja ein ganz weites Feld ist...und diesen Fred mit Sicherheit sprengen würde. |
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U_N_Bekannt
Beiträge: 1.307 |
Läuft gerade bei der ARD: "Großmächte und Zaungäste" - eine satirische Zusammenfassung des Gipfels. Bis jetzt ganz gut gemacht. Da rennen z.B. die Gipfelgegner gegen den Sicherheitszaun in Heiligendamm, während die Staatschefs friedlich in Hohenluckow ohne Zaunumgebung Mittag essen, begleitet von den Satower Jagdbläsern... Und keiner der Gegner hats gewusst! Bis Sonntag kann sich die Presse dann ja voll auf den Kirchentag konzentrieren. Oder uns mit der Nachlese des Gipfels begeistern... [Bearbeitet von U_N_Bekannt (08-06-2007 - 22:28)] |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Hohen Luckow liegt auch noch etwas mehr *ähem* *räusper* abseits als der rest..... Wenn da nicht die Straße von Rostock nach Bützow vorbeiiführen würde, hätten die wohl noch nie Autos gesehen... Immerhin sitzt 3 Dörfer weiter mein Sandtrahler/Verzinker/Pulverbeschichter.... |
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Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Also, das mit den Demos habe ich so verstanden. Die Globalisierungsgegner protestieren gegen ihre eigene Grundlage. Sie protestieren gegen Arbeit und gegen neue Absatzmärkte. Wenns nicht so traurig währe, dann könnte man drüber lachen. Aber wer war da (zumindest im TV) immer wieder zu sehen? Pseudointelektuelle Ökos und deren Mitläufer, Alt-68er ohne Realitätsbezug und Radikallinke, die schon wieder rechts um die Ecke gucken. Leute, die die Unis besetzen, die auf Staatskosten leben. Leute, die früher Hausbesetzer und Zerstörer von Privateigentum sind/waren. Da nimmt keiner mehr Rücksicht auf den sonst so umworbenen "Normalo", da werden Straßen blockiert, Eigentm wird zerstört, Gärten werden verwüstet, die Leute haben teilweise Angst um ihr Leben. Also, ich hätte schon Angst, wenn von links 2000 vermummte und von rechts 2000 Polizisten mit Schutzschilden auf mich zugerannt kämen. Und für was das ganze? Hauptsache, wir protestieren erst mal. Selbst Greenwar, äh peace... die hatten mal richtig gute Ziele, mittlerweile sabotieren die doch nur noch und machen alles zunichte, was nicht passt. Ein Resultat aus 7 Jahren Rot-Grün, würde ich mal meinen. Die Ergebnisse des Gipfels hören sich erst mal gut an. Reduzierung des CO2 um 50%, die Russen und die Amis vertragen sich wieder, scheint was rumgekommen zu sein dabei. Und sofort fangen die Grünen wieder an, rumzukotzen und sind erst mal wieder dagegen. Sind die eigentlich bescheuert? Haben die etwa bessere Konzepte und Ideen? Also, realisierbare??? Bisher nicht. Eben eine radikale Partei, nichts weiter. Aber irgend wie hats Frau Merkel geschafft, diese Radikalisten ins Abseits zu befördern. Vor allem finde ich die Widersprüche in der Energiefrage so interessant. Also, wenn die ihre Fresse so weit aufreißen, dann sollte schon eine sinnvolle Alternative dabei rumkommen. Bisher fehlt mir das. Hier kann man die Ergebnisse ganz gut nachlesen: http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/12044518/(G8-ddp-Spezial-Dokumentation)-Die-wichtigsten-Ergebnisse [Bearbeitet von Porschekiller (09-06-2007 - 10:01)] |
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
respekt poki, vernünftiger standpunkt. was ich mich gefragt habe,wer von den zig tausend leuten da oben,welche meinten,gegen gott und die welt zu demonstrieren,hatte exta dafür urlaub oder frei genommen.mein eindruck war eher der,das dort unsere "sozialschmarotzer" unter dem deckmäntelchen der freien meinungsäußerung(egal wie,zur not mit gehwegplatten)mal ostseeurlaub genossen haben. wenn ich schon diese ungewaschenen,zotteligen pseudo-greenpeace-aktivisten oder vermummten schwarzkittel mit max.fünfklassenabschluß sehe,krieg ich das große ko...und wünsche mir in bestimmten dingen die DDR zurück.damals hätte man schon gewußt,wie man denen beikommt.ich sag nur jugendwerkhof. |
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Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Eine Diktatur ist aber auch nicht der richtige Weg. Ich würde einfach einen Schnitt machen. Die sollen ihre Studienplätze räumen, ihre Jobs an den Nagel hängen, sofern die an internationale Märkte gebunden sind, sollen ihre ausländischen Produkte, egal ob Computer, Auto oder sonstwas, abgeben. Und dann dürfen die sich von mir aus in ihrem nationalsozialistisch anmutendem Anti-Globalisierungsscheiß ergießen. Aber wehe, einer verlangt dann noch einen einzigen Cent Almosen! Selbst finanzieren statt Stütze von dem ach so verhassten Staat! |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
schon Göbbels hat damals gesagt: wir sind zwar dabei das System zu zerstören, aber wenn die uns dabei unterstützen müssen, warum sollten wir es ausschlagen? |
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hoechi
Beiträge: 145 |
hey! also erfahrungsbericht von meinem bruder (der war oben zur demo): - bis 200 m vorn zaun gekommen - sitzblockade der gruppen hat die anreise von >>hohen tieren<< und medien für stunden behintert... - auch rostocker sind nicht gegen demonstranten: wo die gruppe von meinem bruder angekommen ist am bahnhof kamen viele rostocker, die einen schlafplatz angeboten haben (bruder hat in ner villa gepennt) - medienbericht: >>hunderte gewaltbereiter demonstranten<<: ist nur für die quoten so berichtet worden. gewaltausschreitungen gab es überhaupt nicht. die einzige gewalt die angewendet wurde ging von BEWAFFNETEN polizisten auf unbewaffnete demonstranten übe mfg hö |
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hoechi
Beiträge: 145 |
axh ja... habe eben weiter oben gelesen, daß für >>gott und die freie welt<< demonstriert wurde... HALT! es scheint irgendwie niemand zu wissen oder sich richtig dafür zu interessieren, wofür oder wogegen hier demonstriert wurde! laßt euch nicht so von den medien verarschen! grund der demo: MfG Hö |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
hoechi, da du gar nicht hier warst sondern dich mal feinstens auf subjektive 2.-Quellen berufst um hier welle zu machen: einfach mal den Ball flach halten.... 1: die wirklich wichtigen Leute wurden eh eingeflogen, da war das völlig unwichtig.... Vielmehr ist es zu einer kurzfristigen (von der Polizei geduldeten) Blockade der Zufahrtsstraße gekommen und zwar am Fr. als eh keiner mehr reinmußte..... Anders formuliert: als es darum ging die wirklich wichtigen Straßen zu sperren (A19 kurz vor dem Durchfahren der diplomatischen Korps der Teilnehmer) war ruck zuck Ruhe..... da haben die statt mit 200 nicht mal mit 5 Mann den Standstreifen betreten..... um dann auch sofort wieder eingezogen zu werden.... 2. die vermummten bekloppten Randalierer die einfach mal wieder nur richtig auf die Fresse hauen wollten (wie man dann sehr schön hier im Gericht feststellen konnte) kamen selbstverständlich nur in Kindergartengruppengröße und haben die Platten nur ausgegraben und zerbrochen (und in Einkaufswagen durch die halbe Stadt geschoben) um damit zu bauen und die brennbaren Flüssigkeiten in den Glasflaschen nur mitgehabt um unter Erwachsenenaufsicht damit zu experimentieren..... 3. das schlauchboot wurde nach geltendem Recht aufgebracht und nicht versenkt.... (son Käse) also: komm mal von deinem Schnacker-Hass-Turm runter und spiel wieder mit deinen unverbesserlichen Freunden von der DSF. |
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hoechi
Beiträge: 145 |
ja... schade das ich nur aus zweiter quelle reden kann... aber bin das nächste mal mit dabei. um mir auch nen bild zu machen... entweder ich kann dir zustimmen oder ich bzw. meine quelle hatte recht... aber das mein bruder und seine freundin mist erzählen glaub ich nicht... mfg hö |
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hoechi
Beiträge: 145 |
Hier ein paar Seiten zur Info: http://blog.kairaven.de/archives/1125-Die-Zone-der-Stille-um-Heiligendamm.html http://r-selected.de/bsyt-forum/showthread.php?tid=155
http://g8-tv.org/topic.php?play_id=1699&clipId=220 http://www.indymedia.org.uk/en/2007/06/372769.html http://media.de.indymedia.org/images/2007/06/182906.jpg Viel Spaß beim Lesen und Informieren. MfG Hö |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Ich denke, der groesste "Erfolg" von G8 ist wahrscheinlich die mediale Inszenierung des Treffens gewesen. Mich stimmt es doch sehr nachdenklich, wenn ich die extremistischen Aeusserungen einiger Leute hier im Forum so lese, vor allem auch deshalb, weil diese Meinungsbilder offensichtlich auf der Grundlage einer medialen Inszenierung wachsen. Leute, lasst Euch nicht verarschen und geht mit den Fernsehbildern sehr, sehr vorsichtig um [Bearbeitet von POSTKUGEL (11-06-2007 - 10:26)] |
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hoechi
Beiträge: 145 |
genau POSTKUGEL. weil hier nämlich jeder beitrag von den medien zur hetze gegen die demonstranten genutzt wird. außer das die pilizei demonstranten verletzt hat hab ich nichts weiter mitbekommen. berichtigt mich bitte wenn ich falsch liege! mfg hö |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Die Umsetzung war in Ordnung? Keine verletzten Polizeibeamten? Da hab ich aber andere Dinge in den Medien gesehen.... |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Ich glaube, wir sollten hier nicht auf einer Ebene der "ungueltigen Verallgemeinerung" streiten. Was wissen wir schon, was uns die Fernsehbilder tatsaechlich zeigen? Und wenn ich z.B. in den Alternativmedien lese, das sich vermummte Polizeibeamte in Zivil unter die Menge gemischt haben, dann zweifle ich erst einmal an allem und fuele mich doch (mal wieder) an unschoene Zeiten zurueckerinnert... |
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hoechi
Beiträge: 145 |
ich sage nur zu den verletzten polizisten: Gewalt erzeugt Gegengewalt! Und das da vielleicht Polizisten verkleidet sind finde ich gar nicht so unwahrscheinlich. Schonmal was von Zivilbeamten gehört? Und welche die vielleicht zerstören sind meiner Meinung nach auch vom Staat, Geheimdienst oder Presse bezahlt damit es was zu berichten gibt, die Kosten für den G8-Schutz gerechtfertigt sind und man über die >>bösen<< demonstranten schimpfen kann. Auf die Presse verlaß ich mich nicht! Ich verlasse mich auf Bericht von Leuten, die kein Geld für ihre G8-Demo-Erfahrungen bekommen. Auf sensationsorientierte Reporter verlaß ich mich nicht. MfG Hö |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Welche Alternativmedien? Private Fernsehanstalten sind im Gegensatz zu den Öffentlich-Rechtlichen für mich schon so etwas wie "Alternativmedien" - mit ihren Vor- und Nachteilen. An irgendwas muß man doch glauben, oder? G8 war nunmal Pflicht für D in diesem Jahr. Darum gehe ich zum großen Teil mit Poki`s Meinung mit und stelle erstmal nichts was ich gesehen habe in Frage. |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Natürlich ist es schwer, sich ein objektives Urteil zu bilden, zumal noch aus der Ferne. Halten wir doch mal das fest, was wirklich sicher und unstrittig ist: 1. Der "Spass" des G8-Gipfels kostete mind. 100 Millionen Euro. 2. Ich fühle mich heute nicht "klüger" über die Ziele der G8 als vor einer Woche. 3. Der Konflikt zwischen Russland und den USA hält unvermindert an, die USA haben gegen Russland schon wieder nachgelegt, in dem sie die Unabhängigkeit des Kosovo fordern, auch gegen den Widerstand Russlands. (Ich persönlich hoffe, das Russland hart bleibt und sich wehrt, sowohl in der Frage Kosovo, als auch im Raketenkonflikt). 4. Die Debatte über die Entwicklungsländer ist lächerlich, kein Land der G8 ist vermutlich ernsthaft daran interessiert, an der derzeitige Lage viel zu ändern. 5. Am "lustigsten" ist aber der Kompromiß in der Klimaschutzfrage. !!!Man "erwägt", bis 2050 den Austoss von CO2 zu halbieren" !!! Mal sehen was ich heute noch so "erwäge", vielleicht ein paar Bierchen trinken, oder mal vorschriftsgemäß am Straßenverkehr teilnehmen, mal sehen.... vielleicht mache ich aber auch gar nichts bzw. alles ganz anders! |
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hoechi
Beiträge: 145 |
Gut zusammegefaßt, LIMOKOMBI. Der G8-Gipfel hat (offiziell zumindest) nichts gebracht. Aber das was inoffiziell beschlossen wurde (weitere Ausbeutung, ...) und was wir sowieso nicht erfahren wird auch nie an die Öffentlichkeit kommen. MfG Hö |
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ehe auch die affen, die die schlauchboote versenkt haben... und sowas nennt sich polizisten... olche spinner müßten entlassen werden! ohne abfindung!