|
Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Trabiklatsch » Brutale Schläger | |
| Autor | Thema: Brutale Schläger |
|
Saxonier
Beiträge: 3.515 |
aus gegebenen Anlaß will ich mal eure meinung über die z.zt.stattfindende Debatte zum Thema gewalttätige Ausländer und deren abschiebung hören. auch wenn es vielleicht populistisch klingt,ich befürworte solche gedanken auf jeden fall. es kann nicht sein,das hier in deutschland Rentner von solchem gesocks niedergeschlagen werden und dann noch ne psychiatrische untersuchung wg.evtl.schuldunfähigkeit kriegen.da schwillt mir der kamm. ich hab auf keinen fall was gg.ausländer,solange sie sich hier normal und diszipliniert verhalten. wenn ich in einem anderen land randale machen würde,gäbe es mit sicherheit nicht so ein in watte packen,wie hier in D,da ist es egal,woher ich komme. schläger oder andere kriminelle(egal,welcher herkunft)haben in unserer gesellschaft nicht zu suchen.und wenn ich dann höre,das die ausländerkids in D eh keine chance haben,versteh ich nicht,was sie hier überhaupt wollen.nur weil sie vielleicht jemanden kennen,der jemanden kennt,dessen nachbar mal 1958 nen deutschen schäferhund gesehen hatte und nun deutsche sein wollen!! warum wird in D nicht ne art Greencard eingeführt.für mich ist jeder ausländer willkommen,wenn er sich in unsere gesellschaft eingliedern kann und will und nicht auf kosten des staates sich nen bunten machen will. in manchen deutschen städten bzw.stadtteilen ist man ja als deutscher schon in der minderheit. das dadurch die braune brut nen zulauf erhält,ist genauso zu verachten,aber ein hausgemachtes problem.leider wird es sich nicht vermeiden lassen,solange ausländer in deutschland so für schlagzeilen sorgen 
|
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Tja - das alte Lied. Nur: Danach wird das eine gegen das andere aufgewogen und DANN erst kommt es zum Urteilsspruch. Freispruch, Bewährung - in schlimmen Fällen Komforthaft mit TV, gefliestem Bad in der Zelle, Freigang übers Wochenende usw. Ich finde die Diskussion hinfällig. Kriminelle Ausländer sollten wie in allen anderen Ländern auch) nach deutschem Recht bestraft und danach in ihre Heimatländer abgeschoben werden - mit lebenslangem Einreiseverbot. |
|
Saxonier
Beiträge: 3.515 |
tja,aber es wird sich nie was ändern und warum wohl:weil dann immer wieder die deutsche geschichte ausgegraben wird und sich niemand traut,ernsthaft durchzugreifen. Armes Deutschland
|
|
Christian K
Beiträge: 3.150 |
quote: Genauso ist es! In der Türkei kann man schon als 17-jähriger Deutscher ein dreiviertel Jahr in U-Haft sitzen, nur wegen des Verdacht (keine Beweise, nur Aussage gegen Aussage), ein ebenfalls nicht einheimisches Mädchen vergewaltigt zu haben. Und wenn ich in Singapur der Meinung bin, mit Drogen handeln zu müssen, dann kommt die Birne runter und fertig. Nix mit fünf Gutachten und Gegengutachten zur Schuldfähigkeit. |
|
DUOcalle601
Beiträge: 2.038 |
anderseits wurden koppe schon abgemeiÃelt bei leuten denen vielleicht durch fehlende gutachten die unschuldigkeit nachgewiesen hätten werden können uff komisches satzende |
|
StefanONE
Beiträge: 239 |
Aus meinen persönlichen Erlebnissen kann ich sagen es gibt aber auch viele Deutsche die kriminell sind, aber denen man es zuerst nicht anmerkt und die ebenfalls in Deutschland Narrenfreiheit haben: Ich denke da an ein paar Banker die, als mein Vater arbeitslos war und etwas machen musste, meine Eltern bewusst falsch beraten haben und meine Eltern in eine Schuldenfalle (als Betreiber eines Lebensmittelladens) gelockt haben und sich dann unseren Besitz über eine Zwangsvollstreckung mittels Strohmänner für billiges Geld privat untern Nagel reißen wollten. Nachdem mein Vater verstorben war und ich allein mit meiner Mutter davor stand, ging der Terror seitens der Bank erst richtig los. Die Zwangsvollstreckung konnte allerdings verhindert werden, da ich einen neutralen Immobilienmakler (gelernter Bankkaufmann und Bankerhasser) kennengelernt habe. Er hat mich aus dieser Situation herausgeholt. Der Schaden war dennoch beträchtlich. Die Bank hatte uns einen Immobilienmakler zugeteilt, der scheinbar die Aufgabe hatte unseren Besitz zu verschleudern. Die Banker und der Makler der Bank waren hauptsächlich an einen 7.000 qm2 großem Waldgrundstück interessiert, welches selbst kein Bauland ist aber von bebauten Flächen umgeben ist. Wenn dort nun jemand in der Baubehörde geschmiert worden wäre um für dieses Grundstück eine Genehmigung für ein paar Einfamilienhäuser zu erteilen, hätten diese Typen ohne Probleme aus diesem Grundstück 500.000 Euro holen können. Alles was wir besaßen sollte verschleudert werden, damit ich keinen Verhandlungsspielraum mehr habe und die Banken an das Waldgrundstück ran konnten. Unter dem Druck der Bank musste ein Baugrundstück für 50.000 Euro verkauft werden, obwohl ich dafür 80.000 Euro bekommen hätte. Sämtlichen offenen Rechnungen wurden von mir bezahlt (ca. 20.000 Euro). Als wir mit den Bankern und dem Makler der Bank zusammen saßen, um über den Verkauf des Hauses meiner verstorbenen Großeltern zu beraten und ich sagte was ich dafür haben will, da ich meine 20.000 Euro wieder haben muss, bekam ich von dem Leiter der Kreditabteilung zu hören, dass ich meine 20.000 Euro als "Familienhilfe" betrachten soll!!! Kurze Zeit später hat sich dann der neutrale Immobilienmakler eingeschaltet. Ich konnte das Haus meiner Großeltern dann für mehr Geld veräußern. Was der neutrale Makler allerdings dann so alles herausgefunden hatte verschlug mir die Sprache: Der Makler der Bank hat dem Mieter, welcher in dem Haus meiner Großeltern wohnte, zugesagt, dass er 25.000 Euro bekommt wenn er auszieht!!! Da die Bank uns im Nacken saß und das Haus verkauft werden musste, haben wir die Zahlungen an den Mieter leider in Kauf nehmen müssen. Allerdings hat der neutrale Makler den Rauskauf des Mieters auf 10.000 Euro heruntergehandelt. Immer noch ziemlich überzogen, aber die Bank hat uns keine Wahl gelassen. Normalerweise hätte der Mieter eine Kündigungsfrist von 6 Monaten gehabt, allerdings hatte er auch 4 Kinder, eines davon war behindert... Um von dieser Bank wegzukommen habe ich mein Elternhaus verkauft und dabei auch noch etwas übrig behalten. Was die Herrschaften von der Bank sich sicherlich anders gedacht hatten. Es war eine schreckliche Zeit. Die Bank hat mir jeden Monat soviel Zinsen abgebucht, das kaum noch etwas zum Leben übrig blieb. Und ständig haben sie mir das Konto gesperrt, um zu zeigen, wer der mächtigere ist. Sie haben mich dazu genötigt meinen Bausparvertrag auszahlen zu lassen. Sie haben einfach die Lebensversicherung meines Vater verpfändet, ohne einen gerichtlichen Titel gegen uns haben. Und ich kann diese Leute rechtlich nicht dafür belangen, was Sie mir angetan haben. Man müßte die Bank verklagen. Diese lässt dann ihre Angestellten als Zeugen aussagen. Da ich alleine mit meiner Mutter daran beteiligt war, ist diese Sache aussichtslos. So schützt die Bundesrepublik Deutschland die Banken und ihre kriminellen Machenschaften. Gruß |
|
Marlene
Beiträge: 1.083 |
Wartet doch erstmal ab, wieviel die Jungs dafür bekommen. Ich wäre vorsichtig mit Aussagen wie: Es wird nur nach der schweren Kindheit etc. geschaut. Fakt ist, daß die verhängten Strafen seit Jahren eher steigen. Das ist bloß im Volk (und auch bei dem einen oder anderen Schläger) noch nicht angekommen. Richtig finde ich jedenfalls, daß es auch bei jugendlichen Tätern die Möglichkeit einer Sicherungsverwahrung geben soll. Gruß, Marlene |
|
Frido
Beiträge: 526 |
Bei schon über 20 Einträgen in der Polizeiakte brauch ich nimmer warten was für `ne schwere Kindheit man bei den beiden Assi`s finden wird! Wenn man nach dem 15 Eintrag endlich mal alle zur Verfügung stehenden Rechtsmittel, bzw. Strafmaßen angewandt hätte, wären die beiden zu dem Zeitpunkt als sie dem Rentner begegneten in einer Zelle gewesen und nix wäre passiert. 2. Fall: Die Kofferbomber von Koblenz. Nachdem der eine in Abwesenheit in seinem Heimatland verurteilt wurde überlegt sein Rechtsverdreher doch allen Ernstes hier Politisches Asyl für ihn zu beantragen! Hä? Wo leben wir eigentlich? Das man mit solchen Fällen bei Arbeits,-und Perspektivlosen jugendlichen den perfekten Unterbau für eine rechte Gesinnug schafft will von den verantwortliche Politikern keiner wahrhaben. |
|
Whysker
Beiträge: 534 |
Ich finde jedenfalls, dass man erst mal aufhören sollte Volljährige nach dem Jugendstrafrecht zu verurteilen. Viele Straftäter über 18 Jahre alt würden sich dann sicherlich weitere Straftaten kneifen, wenn sie erst mal richtig, ohne "schlimme Kindheit" Bonus, verknackt worden sind. |
|
Saxonier
Beiträge: 3.515 |
Leider sieht unser jugendstrafrecht max.nur 10 jahre haft vor.auch die gedanken,es auf 15 zu erhöhen,finde ich deplaziert.wenn schon,dann lebenslänglich,ohne kompromisse und ohne psychiater
|
|
Thomy 601Universal
Beiträge: 330 |
@StefanONE: Dein Fall ist ja voll der Hammer: Da bewahrheitet sich wieder mal, was wir früher in der Schule über den Kapitalismus gelernt haben: "Wer das Geld hat, hat die Macht"! Schön, daß es nicht ganz so gelaufen ist, wie die Herren sich das vorgestellt haben! Mich würde mal interessieren wie die Bank heißt! 
|
|
Frankenstein
Beiträge: 2.378 |
solche deppen fehlte früher ne führende hand oder durften machen was die wollten. das ergebnis sieht man ja jetze. ich hab das gefühl das diese typen immer die gleiche art an sich haben. das sieht man als beispiel bei der Rütli-Schule wo das gesindel mit großer fresse und drohungen um sich werfen. da fällt mir nur eins ein   |
|
icke WES
Beiträge: 767 |
Es ist mir eigentlich sch... egal, ob der Straftäter deutscher oder Ausländer ist. Wie man einen ausländischen Straftäter letztentlich behandeln soll, hängt meiner Meinung von den Hintergründen seiner Straftat ab, ob seine Herkunft tatsächlich mit der Straftat zu tun hat. Zum Einen: Wer das Leben und die Gesundheit seines Opfers nachhaltig schädigt, muss meiner Meinung die Volle Härte der Justiz zu spüren bekommen. Egal ob Deutscher oder Ausländer. Die Tatsache, ob dem Täter mangelnde Schuldfähigkeit nachgewiesen werden kann, soll dabei keinen Einfluss auf die Höhe der zu erwartenden Strafe haben, sondern lediglich darauf, welche Maßnahmen zur Wiedereingliederung in die Gesellschaft während der Haftzeit zu treffen sind. Eine Abschiebung ausländischer Straftäter sehe ich dann als angebracht an, wenn die ausländische Herkunft tatsächlich als Ursache dafür anzusehen ist, dass der Betroffene Straffällig geworden ist. Zweitens: Ein Ausländer reist nach Deutschland ein, um hier Straftaten, Beispielsweise Drogenhandel, zu begehen. Drittens: Ein nicht hier geborener Ausländer wird wiederholt straffällig: Kaoten haben wir selber genug. Die brauchen wir nicht noch importieren. Aber: Wer Aufgrund seiner Armut straffällig wird, dem ist genau wie jedem deutschen, in der gleichen Situation eine zweite Chanse zu geben. [Bearbeitet von icke WES (30-12-2007 - 20:02)] |
|
Beppo
Beiträge: 12.828 |
Wer einen Rentner brutal zusammenschlägt wie in dem vorliegenden Fall, dem gilt keine Gnade. Meines Erachtens sollte viel öfter viel härter durchgegriffen und bestraft werden. Schnell, ohne großes drumrum und effektiv. Fertig! Schade das es keinen Pranger mehr gibt, so wie im Mittelalter. Die Verurteilten ab auf den Markt, Kopf und Hände durch ein geteiltes Holz und dann freigegeben zur Bestrafung durch das Volk. Ich würde herzlich gern das eine oder andere faule Ei werfen... |
|
icke WES
Beiträge: 767 |
Für harte Bestrafung bin ich auch. Unabhängig der Staatsangehörigkeit des Täters bzw. der Täter. quote: @Beppo, wo würdest Du die Eier denn eher hinwerfen? Auf Deutsche oder auf Ausländer? Oder hängt das ausschließlich von der Tat ab? |
|
StefanONE
Beiträge: 239 |
@Thomy 601Universal, Da hat sich der Kapitalismus von seiner übelsten Seite gezeigt. Die Bank hat sogar gegen das Bankgeheimnis verstoßen. Auf dem Baugrundstück wohnt eine Mieterin in einer alten primitiven Holzhütte. Wir haben uns natürlich gegen einen Verkauf an die Mieterin unter Preis (50.000 anstatt 80.000 Euro) gewehrt. Der Leiter der Kreditabteilung hat uns ganz klar gesagt, wenn wir das Grundstück jetzt nicht für 50.000 Euro verkaufen, leitet er das Zwangsvollstreckungsverfahren ein. Den neutralen Makler hatte ich gerade hinzugezogen. Er konnte in dem Fall nichts mehr dagegen tun, da wir den Ball sehr flach halten mußen. Er hatte herausgefunden, dass der Makler der Bank sogar zur Mieterin gegangen ist und gesagt hat: "Die stehen ziemlich tief in der Kreide. Wenn die nicht für 50.000 Euro verkaufen wollen, bekommen Sie das Grundstück im Wege der Zwangsvollstreckung für 25-30.000 Euro." Später stellte sich heraus, der Makler der Bank war ein selbstständiger Makler der im Auftrag der Bank gehandelt hat!!! Und der Typ hat ständig mit unseren Kontodaten herumgeschleppt!!! Der Kundenbetreuer der Bank hat alles in die Wege geleitet. Vom sogenannten Wirtschaftsexperten, welcher meine Eltern "beraten" hat, bevor die den Laden übernommen haben (inkl. mit Überprüfung der Bilanzen des Ladens) über den Makler bis zum Leiter der Kreditabteilung - dem Vollstrecker. Man kommt sich vor wie auf einem Schlachthof, wo man von einer Abteilung zur nächsten gereicht wird, bis von einem nichts mehr zu holen ist. Dann wird man einfach wie ein Stück Dreck weggeworfen (Kontolöschung). Aus heutiger Sicht gehe ich davon aus, dass der Verlauf des Kreditgeschäftes minutiös geplant worden ist und ständig an aktuellen Veränderungen angepasst wurde (z.B. Pfändung der Lebensversicherung meines Vaters). Da steckte überall Systematik dahinter. Der neutrale Makler hat sich die Bilanzen des Ladens später mal angesehen und gesagt die Bank hätte meinen Eltern niemals den Kredit zur Finanzierung des Ladens geben dürfen, da die Bilanzen rückläufig waren. Obwohl mein Vater Industriekaufmann war, konnte er Bilanzen nicht lesen. Man sollte jedoch erwarten, das man von einen bankinternen "Wirtschaftsexperten" vernünftig beraten wird. Er sagte zu meinen Eltern: "Den Laden kenne ich. In der Gegend bin ich aufgewachsen. Der Laden ist eine Goldgrube!" Womit er allerdings recht hatte... Der Kundenbetreuer und der Makler der Bank waren derart freundlich das es einem übel wurde. Ständig hat der Makler der Bank gesagt: "Wir wollen das es euch wieder gut geht und das wir wieder Freude haben." Ich glaube, wenn der Teufel auf der Erde leben würde, wäre er als Banker tätig. Diese Typen können Menschen finanziell und seelisch derart ruinieren, das sie für den Rest ihres Lebens fertig sind und sich eigentlich nur noch aufhängen können, weil sie - obwohl sie alles verloren haben - immer noch bis ans Lebensende Restschulden bei der Bank haben. Diese miesen Typen sind genauso schlimm wie Leute die andere einfach just for fun oder mit Raubmotiv zusammenschlagen! Aber unsere Politik schaut einfach zu und denkt darüber nach, wie sie uns jetzt wieder kriegen können, z.B. durch Umweltzonen. Gruß [Bearbeitet von StefanONE (30-12-2007 - 21:38)] |
|
Thomy 601Universal
Beiträge: 330 |
@StefanONE:Solche Blutsauger kommen, wenn überhaupt, mit Bewährung oder Geldstrafen, die sie aus der Portokasse zahlen, davon! Ein Hoch auf den deutschen Rechtsstaat. Stefan: mein Respekt und alles Gute für die Zukunft! 
|
|
Beppo
Beiträge: 12.828 |
@icke WES - wie ich schon schrieb: auf die Verurteilten, gleich welcher Herkunft. |
|
Christian K
Beiträge: 3.150 |
Das ist gerade im Web in den NAchrichten zu lesen: quote: Gehts noch? Haben die (potenziellen] Opfer keine Menschenrechte? |
|
Anna601K
Beiträge: 290 |
@Christian K Auge um Auge etc. haben wir ( Menschen) immer noch nichts dazu gelernt, du anscheinend auch nicht! Die frage ist" Wo ist der respekt dem anderen gegenüber hingekommen" oder nach der Kirche " Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" Nur so gehts! Da spielt die Erziehung eine große rolle, mit sicherheit nicht so was wie Prügel, Demütigung und etc. Das Thema ist weit aus komplizierter als das man mit Stammtisch Parolen was erreicht. gruß PapaMartin |
|
Wuensch
Beiträge: 376 |
Leute Leute, wisst ihr wie viel Geld lebenslänglich Knast kostet? Solche Untermenschen, und es sind Untermenschen, müssten gefoltert, gedemütigt und gehängt werden. Es kann doch nicht sein, dass solch ein Gelumpe nach solchen Taten (hier zählt auch Vergewaltigung, Kinderschändung, Mord, ... dazu) noch atmen darf? Ich versteh das nich. Die Justiz in unserem Lande ist ein Verbrechen. Das fängt doch auch schon bei kleinen dingen an. Die Leute brauchen doch gar keine Angst zu haben. Was schreckt denn bitte hier noch ab? Knast? Habt ihr schon mal deutsche Gefängnisse gesehn? Mit Fernseher, Radio, Bücherregal und kuscheligen Bett? Täterrecht vor Opferrecht, so siehts hier aus. Das Opfer ist doch eigentlich immer angeschmiert egal welche Sachlage. Aber die Täter sind ja auch Menschen und unantastbar heul flenn wein :,,( Die Justiz ist eigentlich fast schon das schlimmste, was komplett neu aufgebaut werden müsste, aber naja... Hauptsache wir haben ab heute die ersten Umweltzonen, was ja eigentlich dann doch schon wichtiger und besser is.
|
|
Obelix
Beiträge: 653 |
Wie abschreckend sind denn die Todesstrafen in den USA? Und welcher Schläger schaut denn vorher noch schnell ins Strafgesetzbuch, um das Risiko abzuwägen? |
|
trabihb
Beiträge: 22 |
solange wir in diesem unseren Land Täter- vor Opferschutz haben wird sich hier nichts ändern! |
|
Zoni
Beiträge: 3.538 |
Das schlimme an der momentanen Diskussion ist, das es den rechten parteien mehr Argumente zuspielt. Davon redet naemlich ploetzlich keiner mehr. |
|
Christian K
Beiträge: 3.150 |
quote: Seltener als Ausländer Scheiße bauen. Von 100 rechtsradikalen Straftaten werden auch 100 in der Zeitung erwähnt. Jedes einzelne 5 cm kleine Hakenkreuz, das irgendwo in Deutschland in eine Wand gekratzt wurde, wird in den Medien erwähnt. Aber wenn in Buxtehude ein Türke einem Deutschen ins Gesicht spuckt wirst Du davon nichts in der Zeitung lesen. |
|
|
|
