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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Technik » Ungarnteile | |
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| Autor | Thema: Ungarnteile |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Das Problem mit den Händlern ist, wir wissen nie voraus was die da verkaufen. Alles geht über shops im Internet und wenn man es dann nach langer Zeit in den Händen hat weiss man endlich welcher Händler was schickt. Schau bei www.trabantwelt.de im shop unter Bremsen. Was denkst du kriegst du wenn du da eine Bestellung augibst? (siehe die Bilder) |
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Andre
Beiträge: 2.911 |
laut Chris601 (Eintrag vom 7. Juni unter "Bremse zieht nach links") sollen das DDR-Teile sein. insbesondere die RBZ von Renak sehen bei mir aber etwas anders aus... es gibt noch so viele neue DDR-Teile - warum nehmt ihr nicht einfach solche -> auch über das internet (ebay etc.) von privat mehr als ausreichend erhältlich... |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Oder man geht über die Treffenplätze und guckt sich bei den -zig privaten Händlern das Zeug an und hat es in der Hand, bevor man es kauft. Was soll diese ganze Internetbestellerei? Ist ja sicher prima bequem, aber es ist doch Mist, wenn man die Katze im Sack kauft! Ich beziehe meine Teile jedenfalls immer vom Händler auf den Treffen oder aufm Schrott, manchmal (selten!!!) auch bei Danzer im Laden (jaja, nicht alle wohnen in Chemnitz, weiß schon  ) aber niemals ungesehen übers Internet. Und bei sicherheitsrelevanten Teilen mit Ungarngefahr gleich gar nicht.Ein weiterer Vorteil ist: ich kann das Zeug gleich mitnehmen und muß nicht tagelang drauf warten und es dann womöglich noch von der Post oder einem Nachbarn abholen, weil ich zum Lieferzeitpunkt nicht zu Hause war. Eins kapier ich aber immer noch nicht: in Deutschland wird jeder Furz per Gesetz geregelt, aber selbstzerlegende Bremsenteile aus H dürfen verkauft werden. Wie kommt das? Wird der Kram hier nicht geprüft? Macht sich der Händler evtl. strafbar, wenn er in D nicht abgenommene sicherheitsrelevante Bauteile verkauft? Was würde denn die Juris Prudens dazu sagen, wenn es aufgrund eines solchen Falles zum Unfall und anschließend zum Prozeß kommt? [Bearbeitet von Deluxe (13-06-2003 - 11:29)] |
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Chiba
Beiträge: 330 |
nur mal so am Rande auch bei Autoteilen gilt 2 Jahre Garantie ... und über Internet 14 Tage Rückgaberecht ... oder irre ich mich da? |
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Beppo
Beiträge: 12.828 |
auch hier gilt: man sollte nicht alles und alle "über einen Kamm scheren". Ich habe schon desöfteren Teile übers Internet bei www.trabiteile.de bestellt, die Lieferung kam schnell und komplett, es gab keinen Grund zur Klage. Konkret ging es hier in der letzten Lieferung zwar um Wartburg Bremsbacken und Radbremszylinder, aber das alles ist seit 20.000 km drin und funktioniert tadellos. |
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Chiba
Beiträge: 330 |
scheinbar immer mehr Gründe für Gute Teile Schlechte Teile |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Deli, nicht jeder fährt den Trabi in D, sondern durchaus auch in den Anreinerstaaten, und da sind direkte Händler etwas spärlicher. Einfach mal auf Ottos email-Adresse schauen. Manchmal hat man eben nicht die besten Möglichkeiten, aus denen man was machen muß. Leider.
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@kupy Das ist ja alles richtig, aber die meisten fahren eben doch in D und die meisten davon wiederum in Ost-D, wo es auch Schrottis und Schlachtautos gibt. Und eins haben alle gemeinsam: jeder kreuzt irgendwann mal auf einem oder mehreren Treffen auf. Und spätestens dort kann man die Sachen anfassen, bevor man sie kauft. Klar gibts auch sehr zuverlässige Internetanbieter mit guter Qualität, aber wenn man schon vorher Bedenken hat muß man sich nachher ja nicht über mangelnde Qualität wundern. Wie ist denn das nun mit den ungarischen Teilen im Laden: sind die bei uns irgendwie TÜV-abgenommen oder nicht? Denke hier v.a. an Danzers Bremsenzeug. |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Ich denke wenn jemand irgendwelche noname Ersatzteile für ein VW Golf liefert, wird er schon mal von VW irgenndwie zur Schnecke gemacht irgendwie rechtlich belangt auch wenn seine Teile OK wären. Trabi hat eben keine Lobby mehr. Klar kann man sagen geht an Treff und kauft mit den Augen, nur nicht alle habe die Möglichkeit überall zu reisen und dann bestellt man eben bei den Händlern. Enzelteile dann wieder zurückschicken ist oft auch sehr zeitraubend und kostspielig und so schmesst man es dann lieber weg und vergisst das Ganze. Problematisch ist , wenn man einmal bei einem Händler etwas kauft und es ist OK und in guter Qualität, dann bestellt man es vielleicht wieder und das nächstemal kommt nur noch billiger Schrott. Da hilft vielleicht eine vorherige Anfrage bei dem Händler, vielleicht gibt er auch dann zu was er wirklich verkauft. (www.trabantwelt.de hat es zumindest gemacht auf Anfrage)
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Ich habe mal an Danzers eine Mail geschickt, wo denn die Frontscheiben hergestellt werden, die sie verkaufen. Da kam eine sehr brüske Antwort, daß es ihnen reichlich egal sei, wo der Hersteller sitzt. Es habe sich noch keiner beschwert und darauf käme es schließlich an. Ist schon lange her, aber ich war doch recht verblüfft. Denn sonst ist die Danzer-Truppe ein lustiges Völkchen, immer nett, immer hilfsbereit und wenn einem am WE teilemäßig mal der Schuh drückt helfen sie auch gern. Bei Danzer hilft im Regal gucken oftmals weiter, denn dort werden ungarische Teile oft mir Originalteilen gemixt. Beispielsweise sind ungarische Plastebuchsen und DDR-Pertinaxbuchsen in der selben Schachtel zu finden... |
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Hier ein Beispiel: Habe mal einen Kofferklappen Scharnier bei D. aus Ch. bestellt. Später wollte ich wieder einen. Bestellete nochmal einen bei D. aus Ch. Es kam eine Nachproduktion, beim Auspacken zerfiel es in Einzelteile. Dachte bei anderem Händler wird es besser, habe es bei trabiteile bestellt. Eskam das gleiche Nachproduktion, zerfiel beim auspacken. Soll ich nun aus der Schweiz so ein Ding wieder zurückschieben, die ganzen Papiere erledigen? Zahlen muss ich ja beim Auslandversand ohnehin im voraus. Wie kriege ich mein Geld dann zurück? Also verwende ich die Teile zum Basteln, mache was aderes daraus wenn ich mal ein Stück Metal brauche. So ist es eben in der Realität. Oder soll ich Zylinderkopfdichtungen zurückschicken weil der Lochabstand zu klein ist? Wird mir so einfach sowieso nicht glauben, habe es an einem Treff der Firma D. aus Ch. erzählt, Antwort ist klar: wir verkaufen die Dichtungen sehr viel und Sie sind der erste der reklamiert also kann das nicht stimmen.
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Alexander
Beiträge: 91 |
Ja ja ich hab auch mal an die Danzers gemailt, welche einen sonst echt freundlich bedienen, woher denn ihre RBZ stammen. So das war Anfang 2003, auf die Antwort warte ich noch heute. Sehr guter Service ....Ich dachte der Kunde ist König, denn ich hege doch eine Kaufabsicht oder? Die arbeiten quasi gegen sich selbst. Mann sollte so ein Verhalten und diese argen Qualitätsmängel mehr publik machen und streng anprangern!!! |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Also, waehrend ich vorhin einen neuen (vermutlich ungarischen?) Nachschaller lackiert habe, ist mir da so ein Gedanke gekommen, als ich gesehen habe, dass auf dem Teil irgendein Pruefzeichen (von wem auch immer) drauf ist: Wenn man eine "Negativliste" erstellen will, wird dass ein sehr schwieriges Unterfangen. Einerseits wird wohl kaum ein Hersteller oder Haendler mit irgendwelchen Daten rausruecken, die ihn dann an den Pranger stellen und zum anderen werden vom gleichen Haendler haeufig auch Teile unterschiedlicher Hersteller geliefert. Daher bringt nicht eine Negativ- sondern nur eine "Positivliste", d.h. eine Art Teilezertifizierung etwas. Man muesste also eine Art Pruefverein haben/gruenden, der sich anhand der ehemaligen TGL-Normen bzw. Fertigungsnormen von Sachsenring die Teile vornimmt und bewertet. Wenn ich Hersteller oder Haendler waehre (sofern serioes), wuerde ich das glatt unterstuetzen, da es ein gutes Werbeargument ist, z.B. von den Bremsbacken zu sagen "Trabi(.de)zertifiziert". Klar, ist kein leichtes Unterfangen und auch erstmal nur so eine Idee. Aber ich glaube, grundsaetzlich ist das der einzig moegliche Weg, den Kernschrotthandel einzudaemmen. Es gibt genuegend Beispiele (z.B. Bergsport), wo erst eine solche Zertifizierung fuer durchgehende Qualitaet gesorgt hat. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Gute Idee, aber ganz schön viel Aufwand. Wer hat schon die Prüfmittel als Laie oder Hobbyschrauber? Und wenn Du in D ein Zertifikat verteilen willst, dann brauchst Du dafür eine Zulassung. Eine Erfahrungssammlung, möglichst noch mit Bild zum beschriebenen Teil, sollte allerdings auch schon den Kreis des Möglichen etwas einengen. Ungarnkupplungen z.B. sehen nunmal typisch aus gegen ein DDR- oder Sachs-Teil (nicht erst nach Benutzung  ).
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Ja man könnte bei einigen typischen Teilen welche Probleme machen einfach Bilder machen oder irgendwelche leicht zu erkennenden Merkmale suchen und dann nach Erfahrungen damit herumfragen. Also Bremsen werden auch von diversen Firmen angeboten. Kupplung auch von LUK zum Bsp. Wie sind eigentlich die Walker Auspuffteile? Wenn jemand so eins hat, soll mal versuchen ein Bild zu machen und dann sammeln wir es eben irgendwo??
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Otto Sykora
Beiträge: 397 |
Also vielleicht: Kupplung Bremsbacken RBZ HBZ Auspuffteile für den Anfang
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Alexander
Beiträge: 91 |
Ja sehr gut. Wann, wo, wie soll´s nu angepackt werden? |
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snydman
Beiträge: 480 |
nochmal zu den frontscheiben mit keil....mir hat mal einer verklickert das die aus Norwegen kommen....und da ein "Neger" am Fließband steht, der, bevor die scheiben zusammen geklebt werden, diesen grünen oder blauen keil aufsprüht...ob's nu stimmt oder nicht ....keene ahnung!
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Snydy, es gab 2 Hersteller. Die skandinavischen Scheiben haben i.a. keine Probleme beim Einbau bereitet. Die waren recht teuer, haben aber prima gepaßt. Nunja, und dann gab es die Ungarnscheiben... Wenn ich dazu mehr sage soll, brauchst Du es nur zu sagen. Chris könnte auch noch Bände darüber verfassen...
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Rudi
Beiträge: 1.595 |
Ich habe die Ungarische,mit genügend Dichtmasse,paßt die aber auch. |
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snydman
Beiträge: 480 |
aha...mit meiner ersten scheibe hatte ich von der passgenauigkeit her keine probleme...die hab ich bei jemanden privat vor ein paar jehren gekauft. hab jetzt ne neue bei d. aus ch. gekauft....relative zum gleich preis wie damals....ob die nu passt weiss ich noch nicht...weil auto noch nicht fertig....aber wenn man's so bedenkt....könnte es ja noch so manche überraschung damit geben.....*grübel* |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
@kupy Ja, ich weiss das das nicht so einfach ist. Man kann ja auch klein anfangen. Wichtig ist aber, dass es nicht irgendwelche Erfahrungsberichte "dieunddie RBZ's von Haendler XY werden bei mir immer nach soundsoviel km undicht" sind. Denn erstens koenne die RBZ's aus verschiedenen Gruenden undicht werden und der Haendler XY kann inzwischen statt der bewerteten "Super-RBZ" totalen Schrott verkaufen. Deswegen ist wichtig: Klar, bestimmte Produkte sind typisch (Kupplungscheiben). Aber vielleicht tarnt ja ein Hersteller seine Produkte oder es kommt neuer Schrott auf dem Markt. [Bearbeitet von POSTKUGEL (19-06-2003 - 11:17)] |
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JL
Beiträge: 1.783 |
@Beppo: Ich warte seit Dezember auf Wartburgteile von Trabiteile.de! |
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Jabberwockey
Beiträge: 1.391 |
@JL: würde mich da jetzt gerne zu äußern, aber dann krieg ich die Tage wieder 'ne Meldung via ICQ, ich solle doch bitte die persönlichen Angriffe gegen diese Person unterlassen ... naja, "bitte" hat er nicht gesagt ... ...Mal im Ernst, sollte sich dieser Mensch im Problemfall (falsche Lieferung, fehlerhafte Ware etc) genauso konfliktunfähig erweisen wie bei diversen Diskussionen in verschiedenen Foren, so hat man vermutlich ein Problem. Daher weiß ich, woher ich meine Teile mit Sicherheit nicht beziehe. Gruß, Jabberwockey |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
@JL Haste mal nachgefragt? @Jabberwockey |
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Beppo
Beiträge: 12.828 |
das ganze Thema ist ein ziemlich "heisses Eisen" und auch hier gilt: "Wenn alles okay läuft hört man kein Lob, aber wenn mal was nicht klappt, ist der Tadel in aller Munde." Ich hatte z.B. gestern abend mit Casi eine Diskussion über einen IFA-Händler im Norden der Republik, Casi schwört auf ihn, aber mir hatte derselbe Händler unterstellt, das ein reklamiertes Teil nicht von ihm stammen würde, obwohl das eindeutig so gewesen ist. Also sind pauschale Bewertungen immer relativ zu sehen
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Jabberwockey
Beiträge: 1.391 |
Wenn alles okay läuft hört man kein Lob Naja, kein Lob ist nicht ganz richtig, irgendwie ist der Lob doch, dass der Händler seinen Lebensunterhalt bestreiten kann. Es ist ja nicht so, dass diese Personen den Teilehandel aus tätiger Solidarität bestreiten. Auch, wenn der ein oder andere sich sicher gerne in diesem Licht sehen würde. Der "normale Werktätige" erhält auch nicht für jede vollbrachte Leistung ein Lob vom Chef. Leistungen, die überdurchschnittlich sind, bekommt der Teilehändler wie der Werktätige sicherlich angerechnet. @postkugel: Mag sein, ich hab's ja noch nicht ausprobiert. Aber nach einer Meldung äußerst beleidigender Natur, die mir Little neulich via ICQ hat zukommenlassen, werde ich dieses auch mit 100%iger Sicherheit im Leben nicht ausprobieren. Gruß, Jabberwockey |
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Alexander
Beiträge: 91 |
Noch mal zum Thema: Habe vor 2 Tagen Anwort von Autoteile-Baller bekommen, dass die Bremsschläuche aus laufender ungarischer Fertigung nach EU-Standarts sind. Endlich mal jemand der auf Anfragen antwortet. TOLL!!! |
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phi
Beiträge: 2.760 |
Also meine Grünkeilscheibe hat gepasst, ich vermute, es ist eine Ungarnscheibe, jedenfalls habe ich die letzten Oktober geholt und die mit denselben Prüfzeichen (E7) wird immer noch verkauft. Bei gewissen Diskussionen über Qualitätsprobleme bei den Teilen kommt es mir vor, dass es beim einen ohne Probleme geht, und beim anderen nicht passt. Ich habe mich auch mal mit der Frau Danzer über gewisse Qualitätsprobleme unterhalten. Dabei habe ich erfahren, dass die Teile über den deutschen Grosshandel eingekauft werden, also dass die Danzers nicht selber nach Ungarn fahren, um Teile bei den Herstellern zu kaufen. Dies, damit sie nicht mit den Herstellern direkt streiten müssen, wenn mal was nicht i.O. ist. Also bringt es meiner Ansicht nichts, nur den Kopf in den Sand zu stecken und zu sagen, die Firma ist schlecht, sondern die Mängel zu reklamieren und eine Lösung zu suchen. Wenn die Reklamationen nämlich nicht mal bis zum Verkäufer zurück kommen, hört der Hersteller erst recht nichts und produziert schlechte Ware weiter. Das Problem ist vor allem der Endpreis: Wer in Ungarn, Polen etc. noch Trabi fährt, macht dies meist mangels Geld für ein westliches Auto. Wohl gibt es auch Trabifans, die sind aber wie in Deutschland meist relativ jung und haben deshalb nicht allzuviel Geld. Deshalb werden vor allem billige und auch in der Qualität schlechte Teile hergestellt, weil die sich am ehesten verkaufen lassen. Alles in allem sind die Ersatzteile im Vergleich zu "westlichen Fahrzeugen" relativ günstig. Wer genug Geld hat, kann sich ja beispielsweise die Bremsbacken von einer dt. oder Schweizer Firma (bsp. Derendinger) neu belegen lassen und solche Spässe. Aber das ist dann eben wieder eine Frage des Preises. [Bearbeitet von phi (29-06-2003 - 02:22)] |
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Andre
Beiträge: 2.911 |
Bremsbacken belegen lassen kostet in Thüringen weniger als neue Bremsbacken aus Ungarn... nur mal so nebenbei
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