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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Technik » Auto schüttelt sich am Berg | |
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| Autor | Thema: Auto schüttelt sich am Berg |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Hallo Leute, ich hab folgendes Problem bei meinem 500er (mit Synchrongetriebe): In letzter Zeit flatterte das Lenkrad ,besonders beim Anfahren und bei starker Beschleunigung insbesondere am Berg, wobei das ganze Auto heftig durchgerüttelt wurde. Daraufhin hab ich die Gelenkwellen (Scharnier) gewechselt und abgeschmiert. Unterdessen ist das Phänomen beim Anfahren und im Normalbetrieb weg, jedoch bei starken Steigungen ist es noch da. Meine Vermutung läuft unterdessen auf das Differenzial hin, da die Lenkung mitsamt allen Buchsen in Ordnung ist. Kann das sein und wenn ja was ist genau kaputt? |
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Fg601
Beiträge: 864 |
Gleitsteine Achswellenrad |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Also die Gleitsteine hatte ich mit neu gemacht; demzufolge das Achswellenrad? |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Ist noch Öl im Getriebe? Wird das bei eingeschlagener Lenkung schlimmer? |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Öl ist drin, hab ich vor 2 Monaten erst gewechselt, und eigentlich ist es, egal ob bei Geradeausfahrt oder in der Kurve, gleich schlimm. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
"Scharnier) - gewechselt und abgeschmiert" SICHER, daß Du die Manschetten wirklich gut mit Fett gefüllt hast? Die müssen richtig satt gefüllt sein, bevor man sie wieder aufzieht (vom Füllen via Fettpresse halte ich hier gar nichts!) - auch die Achswellenräder müssen gut gefüllt werden, wenn die Wellen wieder drinstecken. (vorher füllen birgt die Gefahr, daß sich u.U. die Deckel zum Diff. durchdrücken/bei den älteren Blechdeckeln). [Bearbeitet von standard (25-10-2010 - 17:59)] |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Es quillt doch schon überall raus. Ich hab schon bedenken, dass ich nich schon die Bremse mit voll schmiere. Und bei den inneren Manschetten siehts genauso aus. Also ich glaub kaum, dass es noch daran liegt. |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Mit den Scharniergelenken kenne ich mich nicht so gut aus, wenn alles so ist wie du schreibst könnte vielleicht Gratbildung/Verschleiss in den Achswellenrädern die Ursache sein? Im schlimmsten Fall könnte auch eine fürchterlich eingelaufene Achse der Kegelräder im Differential die Ursache sein aber die ist bei Geradeausfahrt eigentlich nicht in Bewegung. Hast du vielleicht eine neue Vorderfeder eingebaut? |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Nein, das is noch die Alte, aber neue Silentbuchsen sind reingekommen. Aber das Getriebe is noch das originale von ´62. Das klingt gar nich mal so abwegig mit der eingelaufenen Ausgleichsradachse. |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Dann mach über den Winter das Getriebe mal auf und guck rein. |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Hab ich auch schon dran gedacht. Lohnt sich das, den Freilauf, sowie die Synchrongruppen profylaktisch gleich mit zu wechseln und wenn ja, wo steht das, wie es geht? Im WHIMS glaub ich nich ^^ |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Das zu wechseln ist Pflicht, schliesslich macht man das nur selten auf. Problematisch werden die alten, verbundenen Syncronringe sein, ich habe davon nur noch einen und ob der neu ist habe ich noch nicht nachgeguckt, 2 sind drin. Eventuell muss das auf die neuere Version umgebaut werden. Wie man das macht steht in den blauen Werkstatthandbüchern. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
[zitat]: "Es quillt doch schon überall raus. " - was erst recht ein Indiz für Unterfüllung sein könnte. Durch das heutzutage gegenüber dem alten Ceritol-SWA...-Fett zumeist deutlich dünnere Fett sifft es an den Manschetten eben gerne fixer wieder raus, als Du es reingemacht hast. Bevor Du das getriebe ausbaust und aufmachst: guck lieber erst nochmal in die Manschetten. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
quote: Stimmt - er wäre mindestens der zweite...aber vor mir kamen wohl auch noch welche... 
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standard
Beiträge: 19.357 |
Etliche... 
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Morian600
Beiträge: 97 |
Ich glaubs Euch ja, aber als ich die alten Gelenkwellen gewechselt, hatte ich genauso viel Fett drin wie jetzt, und als ich die abgezogen habe waren die wirklich voll bis oben hin. Als die Neuen dann drin waren habe ich mit einer sauberen Spachtel Fett reingeschmiert und als die Spannbänder drum waren noch mal so viel mit der Fettpresse reingepumpt, bis man gesehen und gemerkt hat, dass die Manschetten sich aufblasen. Nach der ersten Fahrt dann kam dann zwischen Schleudering und Manschette das Fett wieder raus das zu viel war, und die Manschette hatte wieder "Normalmaße". |
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standard
Beiträge: 19.357 |
- Drum halte ich ja auch nix von der Fettpresse... Und wenn schon "aufgeblasen", dann sollte man vorm Räder anschrauben die Manschette natürlich "entlüften" (leichtes Anlupfen des Manschettenrandes mit dem Schraubenzieher, bevor das Spannband wieder rankommt.
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Morian600
Beiträge: 97 |
Wie dem auch sei, erst mal Danke für eure Antworten! Ich werde trotzdem mal übern Winter das Getriebe aufmachen und schaun wies da drinne ausschaut 
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Wenn du dabei Hilfe brauchst melde dich.
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Morian600
Beiträge: 97 |
Hallo nochmal, also ich habe jetzt das Getriebe aufgemacht und festgestellt, dass die Ausgleichskegelräder eingelaufen sind, und daher etwas Spiel im Differenzial vorhanden ist. Ich denke aber, dass die Räder sich einfach wechseln lassen; mein größeres Problem sind die Synchronringe. Wie bereits vermutet sind die Dinger alle sehr abgenutzt und ein Ring hat auch schon Risse. Da aber noch die alte Messingausführung aus zwei Teilen eingebaut ist, weiß ich nun nicht, ob man so einfach die neuen Aluverbundkegel einbauen kann, und in meinem blauen Werkstattbuch steht das nicht drin, da das ne 1976er Auflage ist, und die neuen Ringe erst ab 79/80 kamen. Hat das Jemand schon mal gemacht und weiß wie das geht? |
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Murphy
Beiträge: 1.775 |
du kannst die Verbundreibkegel nehmen, so wie sie im Shop angeboten werden. Masslich sind die alle gleich. Die Sache mit den Ausgleichkegelrädern kenne ich auch aus eigener erfahrung... |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Wenn ich´s richtig verstehe und es die ganz alte Ausführung ist, brauchst Du eben ALLE zu den neuen Synchronringen gehörigen Teile: das "Haltekreuz" und die dazugehörigen Federplättchen sowie den dazu passenden Ring für die Schaltgabel. Wenn ich micht recht erinnere - ist schon runde 25 Jahre her... Die (reinen) Alu-Synchronringe waren übrigens nicht die neueste, sondern lediglich eine Zwischenvariante (um 77 rum), die sich NICHT bewährt hat (nicht allzu verschleißfest, gerne auch gerissen/geplatzt). Drum kamen die `Messingringe´ wieder zum Einsatz. [Bearbeitet von standard (24-11-2010 - 19:12)] |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Aha danke für die schnelle Antwort. Gut, so schlimm wie bei dir is die Welle nicht, dafür die Flanken der Zahnräder selbst. Und da müssen wirklich alle Teile geändert werden? |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Wie gesagt: WENN Du die Uraltvariante hast, die m. W. nur bei den 60er-Jahre-Getrieben zum Einsatz kam. Mein 66er z.B. hat die auch noch drin. |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Alles ziemlich verwirrend . In Lisses Buch steht, dass die Synchrongruppe erst ab 1968 in Einzelteilen ausgeführt wurde - vielleicht wurden die ja schon mal gewechselt. Ich schau einfachmal ob die Neuen auch passen und wenn nicht muss ich halt die Teile wechseln, wie Du gesagt hattest |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Die von mir gemeinte alte Variante ist so eine Art Messingkäkig, dessen Enden jeweils die eigentlichen Synchronkörper bilden. Etwas verständlicher?
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Morian600
Beiträge: 97 |
Meinst du die Ausführung? http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/fsro-2.jpg[/img] [Bearbeitet von Morian600 (24-11-2010 - 19:59)] |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Jepp - das ist sie. Um die gg. die neuen Ringe zu ersetzen, brauchst Du das oben genannte Geraffel (kann man ggf. auch aus einem Spendergetriebe/einer gebrauchten Schaltwelle entnehmen).
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Morian600
Beiträge: 97 |
Ok, hab gerade das Zeugs bestellt. Zurückschicken kann ichs ja immernoch. |
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Morian600
Beiträge: 97 |
Also ich wollte mich nochmal für die Ratschläge bedanken. Die Teile kamen heute und passen auch; die Schaltmuffe und den Muffenträger hätte ich zwar beibehalten können, aber das schadet ja nicht das mit zu Wechseln
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