Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV


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Autor Thema: Unbekannter 5er-Fahrer hat mich vorm bösen 911er beschützt *g*
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Tja, die Sache mit dem Tempolimit - da wohnen zwei Seelen in meiner Brust:
Einerseits bin ich gegen ein Tempolimit. Denn wenn die Straße frei ist, sehe ich keinen Grund mit 120 Sachen dahinzuorgeln. Ich gehöre (wenn ich denn mal das Westauto hab) zu denen, die gern mit 160 oder 170 Sachen auf der Autobahn ihrem Ziel entgegentraben.
Allerdings hab ich bisher immer die Geschwindigkeit drastisch reduziert, wenn der Verkehr dichter wurde.
Andererseits weiß ich natürlich auch, daß Vernunftappelle bei unserem ausgesprochen dummern Volk nichts nützen.
Ich gebe außerdem zu bedenken, daß die meisten Autobahnkilometer in Deutschland ohnehin schon auf 120, 130 runtergesetzt sind und die unbegrenzte Geschwindigkeit bei weitem nicht überall gefahren werden darf.
Das heißt: ein Tempolimit würde wahrscheinlich nix nützen, denn dort wo jetzt schon 120 steht wird ja trotzdem gerast.
Es gibt nur eine Lösung: mehr Geld für sehr straffe Kontrollen ausgeben, die dann möglichst hohe und sozial UNverträgliche(!!!!!) Bußgelder einbringen. Dazu elektronische Verkehrsüberwachung mit austomatischer Geschwindigkeitsbegrenzung UND straffen Kontrollen. Nur das will in unserem Land ja keiner, weil es Geld kosten könnte.
bernd

Beiträge: 372
Registriert am: 28.05.2002


chiba ich meinte dreispurige autobahnen ,und da gibt es oft genug solche situationen wie ich anfangs beschrieben habe . standart bleib einwach mit dein auto auf der mittelfahrbahn und alle anderen die deine meinung vertreten auch dann passiert auch kein unfall und jabberwockey du hast vollkommen recht fass dir mal an deine eigene nase bevor du hier den grünen raushängen läst.schöne grüße bernd

[Bearbeitet von bernd (05-12-2002 - 11:12)]

Little

Beiträge: 1.815
Registriert am: 04.09.1999


ok, einer will das recht haben, langsam zu fahren, aber deswegen gleich allen anderen das schnellfahren verbieten???

wirklich einseitig und intolerant!

und einfach die unfallschuld auf den schnellfahrenden schieben ist auch sehr kurzsichtig!!!!

genauso könnte mann doch das mindesttempo auf der linken spur z.b. auf 140 anheben!?!

anscheinend vergessen viele, warum sie überhaupt auto fahren: nämlich um schnell von a nach b zu kommen.....

Jabberwockey

Beiträge: 1.391
Registriert am: 14.11.1999


Bei Toleranz auf unseren Autobahnen nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. Ist mir bisher aber eher selten passiert. Eigentlich beobachte ich dort (und das längst nicht nur im Trabi) eher Ignoranz und Intoleranz. Wie so oft im restlichen Leben auch ...
Ansonsten klinke ich mich jetzt hier aus dieser Diskussion aus und hoffe, dass die Helden unter euch im Falle eines Unfalles wenigstens keine Unbeteiligten mit aus den Leben reißen oder Frau und Kind finanziell unversorgt hinterlassen ...

Gruß, Jabberwockey

bernd

Beiträge: 372
Registriert am: 28.05.2002


ja jabber das leben ist hart hat dir das noch keiner gesagt
Torsten S

Beiträge: 135
Registriert am: 22.01.2002


Hier hat sich ja ne ziemlich hitzige Debatte entwickelt.

Auf der einen Seite regen sich alle über zu hohr staatliche Belastungen auf und andererseits wird das Geld zum Auspuff rausgeblasen, bei geringem zeitlichen Gewinn.

Erfahrungen bei meinem Alltagsauto auf meiner "Stammstrecke" Frankfurt/ M. - Leipzig zeigen bei 160 auf freigegebener Piste und sonst den berühmten 10 zu schnell (will ja keine Punkte in Flensburg ) einen Zeitgewinn von 20-25 Minuten im Gegensatz zu KONSTANT 120. Dafür säuft mein kleiner Koreaner statt reichlich 6 l bei dieser Fahrweise 9,5 l Sprit.

Daran sieht man, daß etwas gezügelte Fahrweise auch noch Geldbeutel und Umwelt schont. Die Kohle stecke ich dann lieber in meinen Trabi.

Schnell fahren macht Spaß und ist manchmal auch von Nutzen aber muß die Raserei immer sein?

steppi

Beiträge: 683
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ich glaube, die Strecke Leipzig Regensburg in 3 1/2 Std gegen ca 5 Stunden im Trabi sind schon ein Argument. Und wie schon erwähnt sind Autobahnen dazu da schnell ein Ziel zu erreichen und wegen dem einer Minderheit mit dem Hobby Trabant (mich eingeschlossen) sollte man nicht den erreichten technischen Standart mit Tempolimits behindern.
Das das deutsche Volk dumm ist würde ich nicht behaupten, ich denke ein Blick in Forschung und Entweicklung zeigt das Gegenteil deutlich!
ingo

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@standart: ich bin auch für ein templimit. ich kann nur hoffen, dass im zuge der eu vereinheitlichungen ein solches kommt (die heizer sollten nur mal nach norwegen sehen. auf autobahnen teilweise 90 km/h *g*) Irgendein kompromiss bei 130 wäre da wünschenswert.
außerdem steigt der Luftwiederstand zum Faktor Geschwindigkeit hoch 3 und damit auch der Energieverbrauch!

ingo

Little

Beiträge: 1.815
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anscheinend braucht ihr SELBSTBESCHRÄNKUNG durch den staat, weil ihr nicht selbst auf euch aufpassen könnt...

im übrigen ist die fahrweise so individuell wie die persönlichkeit der fahrer und spiegelt diese sehr deutlich wieder.

ansonsten kan ich nur dazu sagen, wieviel leute wert darauf legen, das sie die bestellten teile SCHNELL bekommen!

dieser standart würde bei einem tempolimit von z.b 130 schnell zusamenbrechen oder mindestens mehr geld (versandkosten) kosten....


ihr seid so engstirnig....

bernd

Beiträge: 372
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@ingo: eu vereinheitlichung hör mir bloß damit auf , wir sind doch schon der größte zahlemeister der eu und dann drücken sie uns noch eine geschwindigkeitsbegrenzung auf du kannst doch nach norwegen gehen wenns dir da besser gepfählt und nimm die anderen gleich mit
Jabberwockey

Beiträge: 1.391
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Sicherlich würde der Versandhandel bei einem Tempolimit derbe zusammenbrechen. Weil die Jungs düsen ja hauptsächlich mit PKWs von A nach B und nicht mit LKWs, die sowieso einem Tempolimit von 80km/h bzw. max 100 km/h unterliegen ....
Sorry, wollte mich ja eigentlich ausklinken, aber meine Engstirnigkeit verbietet mir das ...
das moss

Beiträge: 7.651
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am meisten neide ich little um seinen freien Geist.......
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Nun möchte ich hier auch noch meinen Senf dazugeben

Als erstes oute ich mich mal als Vertreter der Meinung "Freie Fahrt für freie Bürger" - mit allen Vor- und Nachteilen. Das soll aber nicht für sinnloses Rasen stehen.

Ich kenne aus meiner eigenen Erfahrungen die Einstellungen und Probleme aller auf den Autobahnen vetretenen Teilnehmer vom LKW über Trabant bis hin zum schnellen Saab.

1.LKW: von allen ungeliebt und als Autobahnverstopfer und Elefantenrennenfahrer (beim Überholen) verschrien Aber: In jedem dieser LKW sitzt ein Mensch der "nur" seine Arbeit macht und ohne diese Arbeit würden wir alle dumm in leere Kaufhallen schauen.
Zitat von einem LKW-Heck "Solange frische Äpfel nicht per Mail verschickt werden können, müssen wir uns die Straße teilen".
Außerdem könnten die LKW viel schneller überholen, wenn nicht der Gesetzgeber eingegriffen und jedem LKW einen Tempobegrenzer eingebaut hätte - ein kurzzeitiges schnelles Überholen wäre ohne dieses Teil viel schneller erledigt und der Verkehrsfluß besser. Das LKW-Fahrer nicht ständig zu schnell fahren, verhindert der Fahrtenschreiber, der auch die Geschwindigkeit aufzeichnet - eine Abstrafung ist also auch im nachhinein möglich.
PS: Die von LKW verursachten Unfälle sind seit Jahren rückläufig und prozentual zu den gefahrenen Kilometern VIEL geringer als bei PKW.

2.Trabant und andere langsamere Fahrzeuge: hier habe ich gute Erfahrungen beim einfachen Mitschwimmen im LKW-Strom und hatte da auch noch nie Probleme.

3.schnelle Autos: Ich würde es als starke Einengung empfinden, z.B. bei schönstem Wetter, freier Sicht, dreispuriger Autobahn und leerer Piste mit 130 km/h dahindümpeln zu müssen.
Geschwindigkeitsbegrenzungen gehören auf alle Fälle dazu, z.B. wenn Standstreifen fehlen, nur 2 Spuren zur Verfügung stehen, kurvenreiche Strecke besteht usw. - dann ja!
Verkehrsrowdys, Raser, Drängler, Rechtsüberholer und ähnliches gehören bestraft, weil diese Leute Gefahren für andere Verkehrsteilnehmer heraufbeschwören!

Ich selber habe - auch mit Familie im Auto - schon oft das schöne Gefühl der Geschwindigkeit erlebt aber IMMER mit dem Bewußtsein der Verantwortung meiner Fahrgäste und anderer Verkehrsteilnehmer gegenüber - also bei freier Piste, guter Sicht usw. (siehe oben).

so, sorry für den langen Text

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Ist schon interessant, wie sich diese Diskussion verselbstständigt hat/noch dazu unter TRABI-Fahrern(!)... ! Wenn man sich die Beiträge nochmal zu Gemüte führt, fällt eines deutlich auf: die Argumente für´s T.limit kommen aus dem Kopf, während die dagegen fast durchweg aus dem Bauch kommen. Auch ich habe übrigens nebenbei ein Blechauto, welches gut 190 bringt - auch ich fahre gerne mal 160 oder 180, wenn´s zu verantworten ist. Nur leider ist es das bei der heutigen Verkehrsdichte meines Erachtens eher selten. Verantwortung ist ein wichtiges Stichwort - ist vielleicht schon irgendwie ein Unterschied, ob man seine Familie oder doch eher nur eine Bassrolle durch die Gegend chauffiert.
"Freie Fahrt für freie Bürger" ist nichts weiter als eine Krücke, mit dem einem längst entmündigten Bürger soetwas wie Freiheit in einem von Zwängen bestimmten Leben vorgegaukelt wird. Es ist schon komisch,wie so viele Leute mit "Ich will Spaß, ich geb Gas" literweise Sprit unnütz verblasen und sich dann abends am Stammtisch über viel zu hohe Spritpreise eschoffieren. Ob man mit Raserei viel schneller ans Ziel kommt, sei dahingestellt. Mir fällt sehr oft auf, daß ich den rasenden, drängelnden und rechtsüberholenden Kamikazepiloten von der Autobahn häufig an der nächsten Ampelkreuzung 1 - 2 Autos vor mir stehen habe.... In Einem hat little durchaus Recht - der Fahrstil spiegelt viel von der Persönlichkeit des Fahrers wieder. -Leider müssen sich viele, denen in Beruf und Familie die Anerkennung versagt bleibt, auf der Autobahn mit "Heldentum" beweisen...
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


...was mit serienausgestatteten Trabanten ja glücklicherweise nicht oder nur schlecht geht.
Und schon wären wir beim Tuning, über das ich hier jetzt KEIN Wort verlieren werde...
Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


@Standard - das mit der "Krücke" und der Entmündigung stimmt auch wieder

Ich wollte das nur sinngemäß mit diesem Spruch so rüberbringen.

Bin übrigens kein Kamikaze-Fahrer aber mal schnell fahren, sofern zu verantworten, ist schon nicht schlecht

PS: Ist übrigens alles reine Theorie - schließlich fahre ich momentan "nur" Trabant und Wartburg 353

[Bearbeitet von Beppo (09-12-2002 - 17:12)]

ingo

Beiträge: 424
Registriert am: 26.12.2000


einige reagieren hier, als wollte man ihnen ihr liebstes spielzeug wegnehmen.
keine argumente aber jede menge geschrei (siehe bernd oder auch little, für den jede einschränkung seiner freiheit zum nutzen anderer zu weit geht: erstmal ich, und dann können die anderen aus dem graben wieder rauskrabbeln)

wir haben in dtl nun mal höhere anzahlen verletzter und toter im straßenverkehr als anderswo in europa (auch auf den autobahnen).

wenn die autobahnen wirklich dazu genutzt würden um gleichbleibend schnell (eben 130) an ein ziel zu kommen, wären sie auch eine sehr gute idee zur energieeinsparung.

eine straße erreicht ihre maximalkapazität (pkw/stunde) bei 40 km/h (klingt absurd stimmt aber) vor 40 km/h bricht die Übertragung ein, danach sinkt sie langsam ab (bei 100 km/h beträgt sie noch die Hälfte des Maximalwerts. Daraus ergibt sich, dass schnelles fahren sogar staus erzeugen kann, wenn die Fahrzegdichte über einen kritischen wert steigt. (das ist nicht auf meinem mist gewachsen, auch nicht auf dem irgendwelcher grüner, sondern das hab ich aus einem schulbuch (physik) eines bekannten.

@steppi: was du mit dummheit/klugheit meinst ist die technisch logische intelligenz. das hat mit sozialen fahrverhalten und rücksichtnahme wenig zu tun.

@deluxe: ohne kontrollen ist freilich nichts zu machen. schon komisch, dass da das unrechtsbewußtsein so völlig fehlt. das hat wahrscheinlich damit zu tun, dass es keine raser gibt, sondern nur solche, die verantwortungsbewußt schnellfahren und höflich per lichthupe bescheid sagen, wenn sie vorbeiwollen

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


es gab zeiten da hat man sein Überholmanöver per lichthupe angekündigt......Ford hatte im Weltkugel-Taunus mal was in der richtung verdrahtet.....

Da ich beruflich eher etwas mehr als der Durchschnitt fahre, bin ich mit meiner Dieselameise desöfteren unterwegs........ rational betrachtet reichen 130 km/h aus.... (obwohl auch meiner etwas schneller fährt) aber wenns mal nicht geht sollten das ALLE einsehen, nicht nur die vernünftigen......

Mikrobi

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Nur mal so ein Einwurf:
"Schnell von A nach B" - wer nur das will, sollte ein leistungsstarkes Motorrad entsprechend rasant fahren, auch bei den jetzigen Temperaturen (-10°) !

Allen anderen, den es auch um Sicherheit, Komfort, Bequemlichkeit, Wirtschaftlichkeit geht, sollten über "ihren" persönlichen Kompromiss nachdenken.

Ich begrüße auch kein Tempolimit, aber fakt ist, das die ständig steigende Verkehrsdichte (vor allem auch die Zahl der LKWs) es zwingend macht, über Lösungen nachzudenken. Z.B. gibt es den Vorschlag für ein generelles Überholverbot für LKWs auf Autobahnen, oder die Vergrößerung des Sicherheitsabstandes von LKWs untereinander. Die 5 km/h mehr, die ein LKW den anderen überholen läßt, bringen am Ende auch nur einen sehr geringen Zeitgewinn, schaffen aber auch nur Agressionen und Drängelei unter den PKW-Fahrern.
Ich bin jede Woche auf der Autobahn und muss sagen, die PKW-Fahrer sind keinen Stich besser, und die Situation hat sich in den letzten Jahren stark verschlechtert (Verkehrsdichte steigt!).
Auch intelligente Verkehrsleitsysteme wäre einen vorstellbare, vorrübergehende Lösung!

bernd

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mein liebstes spielzeug ist mein trabi ansonsten habe ich ein dienstwagen und fahre zweimal im monat berlin leipzig und zurück und einmal im monat nach frankfurt a main also jede menge praxis ,also nochmahl für alle zum mitschreiben schnell fahren nur da wo es erlaubt ist ist doch klar alles andere ist unverantworlich was anderes habe ich nie gesagt . standard auf welscher autobahn steht denn die ampel nur mal intressenhalber so das ich mich das nächste mal darauf einstelen kann wenn ich von 200 auf null bremsen muss übrigens bei 190 geb ich erstmal gas und werde in meine ledersitze gedrückt mikrobi kann dir nur zustimmen und da ist auch der ansatzt zu machen das die autobahnen wieder entlastet wird müßten mehr transporte auf die schiene verlegt werden wurde jahrelang vernachlässigt ein riesen fehler der politik die die lkwlobi gefördert hat und immer noch fördert.achja ich bin schon bei (-20°)motorad gefahren alles nur eine frage der bekleidung ingo wann gehst denn nun nach norwegen und nicht die anderen vergessen mit sozialistischen gruß bernd
bernd

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habe ich vergessen zu sagen standard der spritpreis intresiert mich nicht kann 5.euro kosten oder mehr habe e nur den trabi zum spass und im winter abgemeldet.
standard

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Tja Berndchen, ist schön für Dich, wenn der Spritpreis keine Rolle spielt. Es soll aber auch Leute geben, die täglich -zig km zur Arbeit fahren müssen. Ampelkreuzungen soll es so ziemlich nach jeder Autobahnabfahrt geben - und genau da treff ich dann besagte Kamikaze meist wieder...
trabi

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vor allem soll es leute geben die täglich NUR mit dem trabi zur arbeit fahren... weil das nämlich zufällig ein auto ist und kein spielzeug..
bernd

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@standard:wollte damit nur sagen das ich nicht am stammtisch sitze und mich über den spritpreis eschoffiere .du meinst wohl stadtautobahn @trabi: nimm doch nicht alles so ernst nartürlich ist der trabi ein auto. das mit den spielzeug war doch nur auf ingo seinen blöden kommentar gemünzt.gruß bernd
Deluxe

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@Bernd: wenn alle so kurzsichtig wären wie Du, wären wir schon eher den Bach runtergegangen als es ohnehin passieren wird. Noch ein Tip für Dich: solltest mal langsam anfangen Deine Kommentare mit vernünftigen Interpunktionszeichen zu versehen. Würde das Lesen sehr erleichtern...
das moss

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ach deli....ich habe mich schon 3x gezwungen nichts zu der Grammatik zu schreiben, aber endlich jemand mit dem ich zusammen in die Kerbe schlagen kann...... *wohligseufz*

das nennt man auch Abenteuer-Deutsch........ wenn bernd so fährt wie er redet bzw. schreibt, will ich immer mind. 200 km zwischen uns haben......

bernd

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@moss/deluxe:was habt ihr für ein problem ihr habt mich doch verstanden kurzsichtigkeit ? lebe dein tag als ob es dein letzter währ ,was habt ihr dagegen. ich hoffe ihr könnt es lesen ihr korintenkacker.

[Bearbeitet von bernd (12-12-2002 - 08:13)]

Jabberwockey

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Naja ... wenn ich jetzt auch noch in die Kerbe dreschen darf ... Wenn du tatsächlich so fährst wie du schreibst, gewinnt der Spruch "lebe dein tag als ob es dein letzter währ" ganz neue Dimensionen ... ...
das moss

Beiträge: 7.651
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nein ein richtiges Broblem habe ich nicht.....auch gackern tun bei mir die Hühner auf den Ländereien........und verstehen könnte ich dich schon, ich will aber nicht.......obwohl ich kommer gerne mal zum Lächeln hierher.......immer wenn ich deine Beiträge lese muß ich lachen....daher komme ich gerne her und amüsiere mich über diese hochwertigen literarischen Ergüsse.

oder deli???

bernd

Beiträge: 372
Registriert am: 28.05.2002


jetzt bekommt die diskussion niveau unser jabber ist wieder da ...ach entschuldigung stimmt ja nur ein punkt sonst versteht ihr es nicht.,?!%&()/;:. ][}{
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