|
Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Trabiklatsch » Hartz II - 331 Euro fuer alle und dann? | |
| Seite: 1 2 Nächste Seite » | |
| Autor | Thema: Hartz II - 331 Euro fuer alle und dann? |
|
Zoni
Beiträge: 3.538 |
Wenn HARTZ II kommt bekommen ab next Jahr alle Arbeitslosen nach einem Jahr Ihrer normalen AL Bezuege pauschal 331 Euro zzgl. Miete (warm). Alleine in Sachsen Anhalt bedeutet dies einen Kaufkraftverlust von 350 Millionen Euro. Wenn dieses Modell kommt haben wir amerikansche Verhaeltnisse. Es wird zeit etwas dagegen zu tun ansonsten gehts es vielen bald schlechter als zu DDR Zeiten. |
|
Professor
Beiträge: 1.648 |
ist noch viel zu viel |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Tja - ich bin der erste, der mit dabei ist. Wenn es darum geht, diese Bande von Grünen Kaputtniks und Pesudo-Sozialdemokraten abzuwählen / zu beseitigen. Aber sage mir bitte, Zoni: Wer kommt danach? |
|
Zoni
Beiträge: 3.538 |
Bei Inkrafttreten werden zwei Drittel aller registrierten Arbeitslosen auf Sozialhilfe gesetzt, anderthalb bis zwei Millionen von ihnen verlieren infolge der Anrechnungen jeglichen Anspruch. So werden mit einem einzigen Gesetz auch die Einkommen der PartnerInnen und Kinder, also wohl von fünf bis sechs Millionen Menschen, auf Sozialhilfeniveau reduziert eine Massenenteignung. Die Sozialhilfe liegt in Deutschland zur Zeit nur noch bei etwa 40 Prozent des Durchschnittseinkommens aller Haushalte und damit um zehn Prozent unter der EU-Armutsgrenze. Laut Sozialhilfegesetz sollen die Sozialhilfesätze die Führung eines Lebens ermöglichen, das »der Würde des Menschen entspricht«. Aber wer definiert die Würde des Menschen? Bis 1990 lagen der Berechnung der Sozialhilfe die Preise für einen am Bedarf orientierten »Warenkorb« zugrunde. Dem »Warenkorb-Modell« folgte für drei Jahre das »Statistik-Modell«, wonach sich die Sozialhilfe entsprechend der allgemeinen Preissteigerungsrate erhöhen sollte. Von 1993 an sollten die Anpassungen nur noch der Entwicklung der Nettoeinkünfte im unteren Bereich folgen, um den Abstand zu den Mindestlöhnen zu wahren. Inzwischen hat Rot-Grün festgelegt, daß sich die Sozialhilfe im gleichen Maße wie die gesetzliche Rente entwickeln soll nach unten, wie wir seit den jüngsten Rentenbeschlüssen wissen.
|
|
Professor
Beiträge: 1.648 |
ihr seit ja so blöd, die 331 klingen wenig, sind aber in normal ca.900 und das hat zB. mein Vater nicht Netto und der geht arbeiten [Bearbeitet von Professor (15-01-2004 - 16:34)] |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Professor: Das haste wohl heute früh im Kaffeesatz gelesen, oder was? Woher kommt denn der Blödsinn! @Zoni: Gleiches gilt übrigens auch für alle anderen Grünen und sogenannte "Sozialdemokraten". Wir werden allesamt eines Tages die Armutsgrenze unterschreiten. Ich persönlich tue das schon jetzt mit 300,- Monatseinkommen. Aus familiären Gründen Studium verlängert, kein BAFöG mehr und nun vom eigenen Kindergeld und der Halbwaisenrente leben. Jobsuche vergebens. Macht Spaß. Sollte Professor auch mal versuchen. |
|
Professor
Beiträge: 1.648 |
eine normale Wohnung kostet nicht unter 500 warm. Es kann sich ja mal jeder ausrechen wie viel er mehr hat als ein Sozialhilfeempfänger (Nettolohn-Fahrtkosten zur Arbeit-Miete(warm)), wenn einer das doppelte raus bekommt, wie ein Sozialhilfeempfänger, ist er ein Vielverdiener. [Bearbeitet von Professor (15-01-2004 - 16:48)] |
|
Beppo
Beiträge: 12.828 |
Wenn man denn diese Miete in voller Höhe bekommen würde. Aber bisher war es bei der Sozialhilfe so, das nicht die tatsächliche Mietsumme berücksichtigt wird, sondern eine errechnete Summe. Das heisst z.B.: 2 Personen haben Anrecht auf soundsoviel m² und die kosten rein rechnerich den Betrag X. Und genau dieser Betrag wird dann auch nur gezahlt. |
|
Professor
Beiträge: 1.648 |
trotzdem ist das ein haufen Kohle. Aber es reicht nun nicht mehr, um sich einen Mercedes leisten zu können und für einen Urlaub in der Karibik 
|
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Professor: Es sind nicht alle so wie dieser Florida-Rolf oder wie der hieß. Und es gibt sehr wohl normale Wohnungen unter 500. Ich hatte in Leipzig eine Einraumwohnung für 200 warm. Nun hör doch mal auf, solchen Käse zu erzählen! Ich gebe allerdings zu, daß es einer Reihe von Sozialhilfeempfängern hier bei uns viel zu gut geht. Habe so ein Beispiel in der eigenen Familie. Keine Lust auf Arbeit, erstmal ein Kind in die Welt gesetzt deswegen, tolle Wohnung (2 Bäder, topsaniert etc.),Auto (keinen Trabant), keine GEZ-Gebühren, keine Telefongrundgebühr usw. usf. Und dann die große Klappe, wie schön doch das Leben ist und so weiter. Naja... |
|
Professor
Beiträge: 1.648 |
und das sind eben keine Einzelfälle, sollche Leute kennt jeder von uns und im Fernsehn sind sie auch jeden Tag. |
|
Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
OK, zugegeben, ich mußte auch mal 'ne gewisse Zeit von Sozi-Hilfe leben. Bin da alles ander als stolz drauf. Das war so wenig, wenn die Miete ab war, hatte ich noch ganze 187 Euronen zum "Leben" übrig. Wenn ich dann höre, daß die eh übelreichen Politiker dann immer wieder rummeckern, daß die am Arbeitslosengeld und der Sozialhilfe rumkürzen wollen, schwillt mir der Kamm. Dann gibt es aber immer wieder die, die nichts machen wollen (Florida-Rolf), da bin ich für eine echt harte "Maßnahme". Dort können die machen, was die wollen... |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Professor: Trotzdem immer vorsichtig bleiben. Man sollte gerade als Professor nicht unbedingt das Fernsehen als Quell allen Wissens zitieren... |
|
E Craft
Beiträge: 179 |
Dazu kann ich nur sagen, "jeder ist sich selbst der nächste". Wer sich heutzutage noch auf die Politik und das soziale Netz stützt, tut mir ehrlich gesagt nur noch leid. Falls es einige noch nicht begriffen haben; wir haben mittlerweile Kapitalismus vom feinsten. Und das Gequatsche von sozialer Marktwirtschaft ist totaler Schwachsinn. Entweder ist man sozial oder man macht Marktwirtschaft. Fazit: Jeder ist seines eigenes Glückes Schmied ! Ich kann das Gejammer echt nicht mehr hören. Alle haben gewusst, was mit der Wende auf uns zu kommt und trotzdem hat das dumme Volk nach Helmut geplärrt. Also, was will das Volk denn nun wirklich ? Ohne Worte..... |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Schon richtig. Aber nur weil es alle wissen muß es ja keiner gut finden oder? Ich bin für die Abschaffung dieses Systems und nicht für eine Ellenbogen-Anpassung. |
|
Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
OK, Kapitalismus ist halt so. Die Mehrheit hat's gewollt, die anderen haben es auch bekommen. Meine Eltern haben es auch gewollt, ich wurde mit gerade mal 8 Jahren nicht gefragt. Meine Ellies haben mittlerweile keine Firma mehr, die sie erfolgreich gegen die Widerlichkeiten des Sozialismus gerettet haben, ich konnte aus verschiedenen Gründen nicht das lernen oder erreichen, was ich wollte, dann kommen noch Leute dazu, die ich kenne, die den "Umschwung" seelisch und moralisch überhaupt nicht oder nur schwer und spät verkraftet. Manche hatten eben andere Ideale (echte Kommus), manche danach direkt die Arbeit verloren und so weiter... Ich selbst hatte bis vor kurzem auch eine ziemlich beschissene Zeit hinter mir. Wünsch ich nicht mal meinen schlimmsten Feinden. Dabei meine ich jetzt nicht die Flut oder so was, das war dann nur so was, wie die Krönung des Ganzen. Ich will jetzt nicht rumjammern oder so, ich will nur einen kleinen Einblick in das geben, was mich zu meiner Meinung bewegt hat. Mit 16 habe ich schon mehr Probleme gehabt, als manche in ihrem ganzen Leben bekommen werden, aber jetzt geht es ja wieder "aufwärts". |
|
standard
Beiträge: 19.357 |
Das Problem ist, daß unsere regierenden Herrschaften keinerlei Peilung mehr haben, was es bedeutet, mit so wenig Kohle über die Runden zu kommen. Als in Holland die Soz.hilfe gekürzt werden sollte, ist der zuständige Minister für einige Wochen in ein kleines Häuschen gezogen und hat versucht, mit dem entsprechenden Geld auszukommen, was ihm nicht gelang. Nur SO könnten sich auch unsere schlauen Herrschaften ein Bild von dem verschaffen, über das sie so vollmundig reden und so "großzügig" entscheiden. Aber die haben ja jeden Bezug zur Basis längst verloren...  @Zoni: Es geht LÄNGST vielen schlechter als in der DDR - nur geht es eben derzeit der Mehrheit NOCH besser. 
|
|
Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Bestes Beispiel für Leute, denen es jetzt schlechter geht, als in der DDR: Lehrlinge. Und, ob ich früher auf ein Auto 15 Jahre warten mußte und Zeit hatte zum Sparen oder ob ich jetzt 15 Jahre sparen muß, um festzustellen, daß ich mir die Karre dann trotzdem nicht leisten kann, ist im Prinzip das selbe. Früher hielten die Autos aber wenigstens etwas länger! |
|
E Craft
Beiträge: 179 |
Ihr habt ja im Grunde alle Recht !! Ich wollte auch wirklich niemandem zu nahe treten aber die Tatsachen sind nun mal leider so. Da haben sich die Leute zur Wende aufgeregt, weil Erich und Konsorten in Wandlitz Bananen und Ananas hatten. Das erscheint geradezu lächerlich im Vergleich zu den Privilegien und Korruptionen der heutigen Politiker. Ich hatte mir mein Berufsleben wirklich auch anders vorgestellt und hab meine Zukunft nicht wie jetzt in nem Wirtschaftsstudium, sondern bei den "bewaffneten Org." gesehen. War alles schon geklärt und dann kam die Wende. Da war erstmal ein Riesenloch. Ich hab dann aber ganz schnell gemerkt wie und wo der Hase im Kapitalismus läuft und hab mich ehrlich gesagt nur angepasst. Bin also keineswegs so sehr von dem aktuellen System überzeugt aber das Leben is nun mal hart und überleben will man ja auch. Lasst uns die damaligen Werte trotzdem nicht vergessen !! dezente Grüße |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@E Craft: Ach so - und ich dachte schon, daß Du das derzeitige System befürwortest, weil es bei Dir halbwegs läuft. Nix für ungut.... Tjaaa - unseren ReGIERIGEN fehlt halt ein bißchen Basis. Wenn man es schafft, daß sie das mal probieren können (unter Bewchung versteht sich) dann hätten sie vielleicht ein paar Erkenntnisse gewonnen. Ach so: Unsere Bonzen in Wandlitz waren wirklich unglaublich lächerlich im Vergleich zu heute. Wenn man sich das überlegt: |
|
601 Uncrowned
Beiträge: 4.632 |
Lasst Euch nicht BRDigen! |
|
Polar
Beiträge: 242 |
Wie sehr viele wirklich rechnen müssen, umd mit dem Einkommen auch nur einigermaßen über die Runden zu kommen stelle ich z.B: immer wieder dann fest, wenn ich mit meiner Klasse (7. Klasse HS) ein paar Tage in ein Schulandheim/Jugendherberge möchte. Da ich den sozialen Hintergrund der schüler kenne plane ich so preiswert wie möglich, aber es sind immer 2-3 Schüler dabei, für die ich einen Antrag auf Kostenübernahme durch die Sozialhilfe stellen muss. Und, wenns gar nicht geht (aus welchen Gründen auch immer), dann wird ein Teil der Kosten über irgendwelche Ecken vom Kollegium getragen. Klar, Einzelfälle die das System ausnutzen wird es immer geben, aber ich denke mal, dass Hartz II schlichtweg eine Aufgabe der lange erkämpften sozialen Leistungen ist. |
|
Zoni
Beiträge: 3.538 |
Klar muessen wir alle sparen. Aber nennt mir eine Reform der vergangenen Jahre wo bei Grossverdienern und Unternehmern gespart wurde ! Da gibt es keine einzige ! Ganz im Gegenteil die Untenrnehmen barmen nur rum wie schlecht es Ihnen geht und bunkern derweil Gewinn fuer Gewinn auf Konten welche sich der deutschen Steuer entziehen. Auf Dauer geht das nicht gut den der Kapitalismus ist auf Wachstum aufgebaut. Moimentan saegen die Kapitalisten sich den eigenen Ast ab auf den Sie sitzen. Aber dann koennen sich deutsche diese Produkte nicht leisten weil Sie keine Arbeit haben und die Arbeiter in den Billiglohnlaender ja nen Billiglohn und es sich so auch nicht leisten koennen. Henry Ford hat erkannt das nur durch Massenproduktion und gute Loehen ein Wachstum erreicht werden kann. Karl Marx hat nachgewiesen das es nach jedem Abschwung auch einen Aufschwung ist welcher es aber nie ganz schafft die defizite des vorausgegangenen Abschwungs zu beseitigen. Ich wuerde vorschlagen das unsere Politiker fuer einen Monat mal unter Sozialhilfe leben oder fuer einen Hungerlohn der oft besonders im Osten Deutschlands gezahlt wird eine Familie durchbringen muessen. WIR SOLLTEN POLITIKER WAEHLEN DIE VON GANZ UNTEN KOMMEN UND DAS VOLK KENNEN. [Bearbeitet von Zoni (16-01-2004 - 09:09)] |
|
Jabberwockey
Beiträge: 1.391 |
Aber ausser Rumgelaber kriegt hier doch auch keiner was auf die Beine, oder? Dutzend Topics, wie Schei+e das System ist. Jeder kennt die Probleme, jeder weiß, wer Schuld ist, aber "ANPACKEN" tut keiner. Gruß, Jabberwockey |
|
pwb601
Beiträge: 3.903 |
quote: Und kaum sind sie oben, vergessen sie ihre Herkunft. Es gibt mehr als einen, der eigentlich "von unten" kommt, aber solange es Parteien gibt, wird es diese Ungerechtigkeiten geben. |
|
HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
pwb: genau es gibt sogar welche, die haben nichmal im zweiten anlauf das abi geschafft, sind bei opel fristlos gekündigt worden und machen dennoch seit nehmehr fast 11 jahren politik und lassen sich ihr verpfuschtes leben vom staat ordentlich subventionieren. siehe: joschka fischer ps: was der typ sonst noch so angestellt bzw. nie zustande gekriegt hat, will ich hier gar nich weiter erläutern... es gibt halt leute, die schmuggeln sich so durchs leben, landen fast in der gosse und sitzen dann dennoch irgendwann ganz oben. und? tun die was fürs volk? nee - weil an ihre vergangenheit erinnern sie sich net so gern. ok, wenn ich so nen beschissenen lebenslauf hätte, würd ich ihn auch ganz schnell vergessen wollen |
|
HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
bezeichnend für herrn fischer ist übrigens auch, dass in seinem lebenslauf auf www.auswaertiges-amt.de/www/de/aamt/leitung/fischer/ gleich die jahre zwischen 1948 und 1982 ausgelassen wurden. [Bearbeitet von HUGOzwei (16-01-2004 - 15:55)] |
|
Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Bestes Beispiel für einen von ganz unten ist Gerdie Schröder. Der hatte aber auch recht schnell vergessen,was ihn zu dem gemacht hat, wer er ist. Ach, Hugozwei: Joschi Fischer hatte meines Wissens die VOR Abschluß 10.Klasse Gymmi abgebrochen und wurde bei Opel gefeuert, weil er die Belegschaft aufgehetzt hat. |
|
Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
@H 2: Wahrscheinlich wegen des Hoechst-Giftmüllskandales, als er als Hessischer Minister für Umwelt und was weiß ich noch weiter Giftmüll in die DDR eportiert hat. Diese miese, kleine Dreckschleuder! |
|
steppi
Beiträge: 683 |
Kommt mal wieder runter! Ich möchte einen von euch sehen, dem es jetzt schlechter geht als es ihm früher gegangen wäre! Jeder von euch hat nen Trabi/ und oder ein anderes Auto, das hätte es früher nicht gegeben. Sozialhilfe kann meiner Meinung nach fast abgeschafft werden, und sollte nur nach genauer Prüfung an wirklich Bedürftige abgegeben werden. Man sollte sich mal überlegen wie lange es sich Deutschland noch leisten will Schmarotzer durchzufüttern, die der Gesellschaft eh keinen Nutzen bringen. (Sozialprinzip). Außerdem kann jeder von euch selber am besten sagen wen er mit seiner Stimme zur Regierung geholfen hat. Gruß Stephan |
| Seite: 1 2 Nächste Seite » | |
|
|
|
