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| Trabiklatsch » Was haltet Ihr eigentlich von dem Herren hier? | |
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| Autor | Thema: Was haltet Ihr eigentlich von dem Herren hier? |
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
also ich finde, wer damit nicht umgehen kann oder moralische probleme damit hat, sollte eben nicht hingehen und nicht dort um nen arbeitsplatz bitten. ganz einfach. wenn ich was mit meinem gewissen oder meinen ethischen ansichten nicht vereinbaren kann, dann ignorier ich es eben und meide es... so wie zwickau z. b. 
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standard
Beiträge: 19.357 |
Toller Vergleich... Ich denke jedenfalls nach wie vor, daß diese Show eher der allgemeinen Sensationsgeilheit und eben dem Kommerz, als der wissenschaftlichen Bildung dient.  Was ich etwas fragwürdig finde: es gibt KEINE Altersbeschränkungen in der Gubener Schauwerkstatt, lediglich dürfen Kinder nur in Begleitung Erwachsener rein. Nun frage ich mich, ob Kinder unter 12 oder 10 oder noch kleiner tatsächlich schon soetwas sehen sollten? Okay - im TV läuft Gewalt etc. rund um die Uhr...Dennoch ist ein Bildschirm doch immer noch irgendwie etwas "ferner"/abstrakter, als es eine real gegenübersitzende, pokerspielende Plastinatleiche ist. Im Kino gibt es Altersbeschränkungen - komisch, daß man diese hier offenbar nicht für notwendig hält...[Bearbeitet von standard (22-11-2006 - 18:57)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Moralisch-ethisch bin ich mir bei der Sache nicht ganz sicher. Mir will keine rechte Meinung dazu entstehen. Plumpes "Moralkeule schwingen" ist nicht mein Ding, ob das aber wirklich noch mit Wissenschaft zu tun hat, zweifle ich auch stark an. Deshalb mache ich's mal an der Person Hagen fest: Aber wichtiger sind wohl die Inhalte: Ich werd es mir nicht ansehen, so wie ich mir auch die Körperwelten damals nicht angesehen habe. Schon gar nicht mit Kindern. |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Die Leichenvermarktung überschreitet m. E. aber zweifelslos die Grenze des ethisch vertretbaren. Es handelt sich doch dabei definitiv um Leichenschändung und um die Verletzung der Menschenwürde, da ist es doch vollkommen nebensächlich, ob die Leute damit einverstanden waren oder nicht. Das schlimmste daran ist, das man solche Sachen noch mit dem Hinweis auf neue Arbeitsplätze rechtfertigt, was wirklich pervers ist. Aber wie lehrt uns doch die CDU: "Sozial ist das, was Arbeit schafft" Willkommen in der Realität der bundesrepublikanischen Konsumdiktatur! |
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
aber die leute, die sich nach ihrem ableben dort "behandeln" lassen, haben vorher eingewilligt... genau wie viele hundert leichen jedes jahr an universitäten "zerlegt" werden... und ich denke, mit wissenschaft hat die sache in guben schon etwas zu tun... wenn auch nicht zu 100%. denn wo sonst kann man sich anschauen, wie ein mensch wirklich aussieht??? wenn ich an die tollen materialien in der schule denke, muss ich sagen, dass das sehr realitätsfremd war... denn wer hat schon ne blaue niere usw... vielleicht isses gar nicht mal so schlecht, wenn man mal einen menschen von innen sieht - in echt! dümmer wird man davon sicherlich nicht! übrigens: wenn ein organspender "ausgenommen" wird, bezeichnet das auch keiner als leichenschändung... das eine soll eben der wissenschaft und das andere der lebenserhaltung dienen... deshalb bleib ich auch bei meiner meinung, dass die leute das für sich selber entscheiden sollen... und wenn alle dagegen sind, geht keiner hin, kauft keiner die exponate und somit wird er pleite gehen... ganz einfach! ewiges aufregen bringt manchmal nichts. manches regelt einfach die nachfrage und die zeit! |
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
Ob alles mit den Einwilligungen so koscher läuft darf bezweifelt werden. Warum treibt sich von Hagens denn mit Vorliebe in China und in den ehemaligen GUS-Staaten sowie Polen rum?! Sicher nicht weil dort die Arbeitsbedingungen so hervorragend sind und die Politik ihm Haus und Hof öffnet(erst recht nicht im erzkatholischen Polen). Deshalb meinte ich auch schon auffallend ist die gesuchte Grenznähe(Frankfurt/Oder,Guben...) Die geschaffenen Arbeitsplätze im extrem strukturschwachen Guben sind ja zu begrüßen,nur sollte dem Mann genau auf die Finger geschaut werden. Auch sind bei der Immobilienwahl einige Fragen offen,die seltsame Abläufe und Eindrücke bestätigen. "das eine soll eben der wissenschaft..." was soll von Hagens denn noch neues finden und damit einen wissenschaftlichen Nutzen erbringen? [Bearbeitet von apollo11 (23-11-2006 - 11:15)] |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Man kann aber Organspende und die Leichenschau nicht miteinander vergleichen. Organspende rettet das Leben von Menschen, während die Leichenschau nur das geheuchelte Pseudointeresse einer ethisch und moralisch verkommenen Gesellschaft befriedigt. Das sezieren von Leichen an Universitäten ist auch etwas anderes, schließlich geht es dabei auch um der retten von Leben. Mir ist es egal ob die Leute einverstanden waren oder nicht, ich als religiöser Mensch lehne diese Sache generell ab! |
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soulfly79
Beiträge: 50 |
Fein. Und ich als nichtreligiöser Mensch befürworte die ganze Sache. Und dabei habe ich kein geheucheltes Pseudointeresse ( was auch immer das sein soll in diesem Falle ), sondern ich sage ganz offen, das es mich interessiert. Bin ich jetz ein schlechter Mensch und verkommen? Ich glaube nicht. |
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
@Soulfly "Bin ich jetz ein schlechter Mensch und verkommen? Ich glaube nicht." Das sollten Deine Nachbarn beurteilen! Ich finde es ist höchst seltsam wenn sich jemand ein Huhn in Aspikscheibe an den Innenspiegel seines Pampersbombers hängt und den Weihnachtsschmuck fürs Fenster und fürs Bäumchen nach seiner ehemaligen Spezies aussucht! Aber der Baum kann dann wenigstens lächeln.  |
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soulfly79
Beiträge: 50 |
.......Das sagt jetzt die richtige...... Und verrraten sollste auch nich alles! Ausserdem welche Nachbarn Meintest du den Fensterschmuck? [Bearbeitet von soulfly79 (23-11-2006 - 12:37)] |
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
@Soulfly Klar meine ich den Fensterschmuck!Deine Nachbarn dachten erst Du hast eine Pizza vier Jahreszeiten an Deinem Fenster aber als bei näherem Betrachten Augen aus der Pizza schauten,wars doch der ehemalige Großonkel aus Guben.  So und jetzt zurück zu "von Hagens Freakshow"
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
"Bin ich jetz ein schlechter Mensch und verkommen?" Ich kenne Dich nicht, ich kann Dir diese Frage daher nicht beantworten! |
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soulfly79
Beiträge: 50 |
Hm. Grenzen überschreiten ist aber oft sehr notwendig gewesen und wird es auch bleiben. Gut, ob es in diesem Falle zutrifft, das sei dahingestellt. Aber ich würde da nicht verallgemeinern und alles in Frage stellen, sobald Grenzen überschritten werden. |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Ich habe auch nichts gegen "neue" Wege und das Überschreiten von Grenzen da wo es zu verantworten ist bzw. wo es dem Menschen dient. Der Schutz der Würde des Menschen allerdings (auch die eines Toten) darf aber m. E. nicht im Sinne eines (oft kranken) Zeitgeistes einfach einmal beiseite geschoben werden, weil so etwas nur schwer oder gar nicht rückgängig gemacht werden kann. |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
Ich spüre, wie mich der Schrecken dieses gräßlichen Ortes überwältigt. Ich fürchte mich ich fürchte mich entsetzlich -, und es gibt keinen Ausweg für mich! 
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
@Elfriedewilli  Ja,ja.Jeden Morgen im Büro ein Huhn opfern,in der Freizeit auf Friedhöfen Offroad fahren und den kleinen Santansjünger spielen. 
[Bearbeitet von apollo11 (23-11-2006 - 16:13)] |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Natürlich kommt es in dieser Gesellschaft schon oft genug vor, das die Würde des Menschen verletzt wird. Soll das die Sache aber entschuldigen, so nach dem Motte "darauf kommt es jetzt auch nicht mehr an"! Es ist da wie mit der vieldikutierten Sterbehilfe (paßt ja auch thematisch dazu), obwohl auch diese vielleicht manchmal durchaus vernünftig sein kann oder zumindestens so empfunden wird, ist es ein schmaler Grad. Es geht los mit wenigen "Freiwilligen" und endet unter Umständen beim "sozialverträglich Frühableben" ganzer "Problembevölkerungsteile" ... |
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
Das gegebenen Falls durchaus sinnvolle Thema Sterbehilfe ist ja wieder ein anderer Schuh. Also das will ich echt nicht mit dem Metzgerjob in Verbindung bringen
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standard
Beiträge: 19.357 |
Offenbar ist die Sache mit der "vergessenen" Altersbeschränkung inzwischen auch schon anderenorts aufgefallen: www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/10823135/62249/ Ich bin ja kein großer Fan der Kirchenfürsten, aber diese Aussage von Bischof Huber finde ich recht treffend: Sehe ich unterm Strich ähnlich... [Bearbeitet von standard (23-11-2006 - 19:18)] |
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stephanfranz
Beiträge: 1.226 |
im moment läuft auf kabel1 grade eine reportage über von hagens in guben 300 arbeitsplätze hat er dort jetzt geschaffen.und es sollen mehr werden.ich finde die ausstellung sehr sehr interesant.man bedenke die arbeitsplätze....aber der dorf pfaffe hat nix besseres zu tun als ne kirchendemo zu starten.... sollte doch jeder selbst entscheiden ob er die ausstellung besucht oder nicht wer nicht will brauch es nicht zu sehen oder? |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
300 Arbeitsplätze sind ja schön und gut. Die andere Seite der Medaille ist die Frage, wieviele von den (angeblich) 300 Leuten dort tatsächlich freiwillig arbeiten. Dürften die wenigsten sein, denn die meisten nehmen die Jobs nur, um überhaupt irgendeine Arbeit zu haben. Diesbezüglich ist Hubers "Verrohung der Sitten" gar nicht falsch. Man nimmt, was man kriegen kann. Nur, um wenigstens nicht am sozialen Ende der Fahnenstange anzukommen. Auf diese Weise lassen sich übrigens auch prima KZ-Aufseher rekrutieren. Die einzige Voraussetzung ist, daß genügend soziale Verelendung und Armut vorhanden sein muß. Hierzulande also kein Problem... Oder um es mit den Worten von Thomas Brussig zu sagen: [Bearbeitet von Deluxe (23-11-2006 - 21:59)]
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stephanfranz
Beiträge: 1.226 |
kann sein das die ältere generation noch probleme damit hat und dies als verrohung der sitten ansieht.die menschen die sich zu plastinaten verarbeiten lassen machen es ja freiwillig.wurde damals in den 60er oder waren es die 70er nicht auch aufgeschrien wegen bikini und minnirock?was war mit der entwicklung der pille die der frau mehr sexuelle freiheiten ermöglichte?wurde da nicht auch von verrohung der sitten gesprochen?und heute ist es absolut normal solche bekleidung zu tragen.ich denke das die ältere generation in dieser hinsicht "spießig" reagiert so wie unsere großeltern mit bikini minni und der pille |
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apollo11
Beiträge: 2.507 |
Von Hagen hat in dem TV-Bericht etwas passendes gesagt. Der Standort wurde aus logistischen Gründen ausgesucht. Ich lese immer,alle die sich plastinieren lassen,haben dem ja eingewilligt. Wieso treibt der sich denn dann in China rum?Wo es doch kein Geheimniss ist,daß dort auch zu Organspenden hingerichtete Dissidenten regelrecht verschachert werden. Die Präzision der Arbeit ist nachwievor erstaunlich aber es würde warscheinlich weniger Misstrauen vorhanden sein,wenn die Art der Öffentlichkeitsarbeit eine andere wäre. Würde mich nicht wundern wenn der Pfarrer aus den "Demos" eine Gewohnheit macht. Die Kirche ist nur einen Katzensprung entfernt  [Bearbeitet von apollo11 (23-11-2006 - 22:57)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@stephan: Die "ältere" Generation ist in diesem Falle um die 40. War also zum Zeitpunkt der Pillen-Einführung (1961) noch Quark im Schaufenster - und somit auch nicht empört. Außerdem hatte sich die vermeintliche "sexuelle Freiheit" der Frau durch die Pille schon 20 Jahre später total erledigt. AIDS heißt das Zauberwort. Und überhaupt: |
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stephanfranz
Beiträge: 1.226 |
@ deluxe das war als sehr weit hergeholtes beispiel da ich denke das jüngere generationen halt nicht mehr so leicht zu schockieren sind.ich muss gleich los schulkinder fahren keine normalen sondern schwererziehbare.5 kids mit einem schönen t-5 bus.würde man mir nicht sagen das der wagen nagelneu ist fürde ich ihn ca 6 jahre einstrufen ( von innen ) die kids benutzen eine sprache die ich mit meinen 27 jahren nicht mehr verstehe ar.f... und hu....sohn sind da die höflicheren ansprechformen schätze so wie bei uns seehr geehrte damen und herren.... |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Da wir das selbe Alter haben, lasse ich das mal gelten. Und wir haben auch das selbe Problem - ich verstehe die "junge Generation" nämlich auch nicht mehr... Obwohl ich bisher immer dachte, selber noch zur jungen Generation zu gehören...
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
@ stephanfranz Nur wenn Du von diesen Jugendlichen so erzählst, siehst Du doch wo unsere Gesellschaft mittlerweile hingekommen ist, der sittliche Verfall hat Ausmaße angenommen die sind nicht mehr zu beschreiben, und meines Erachtens fällt das was von Hagen dort macht, eben mit darunter! Tote Menschen gehören auf den Friedhof (oder ggf. in ein wissenschaftliches Institut) aber sicher nicht in dieses Leichen-Panoptikum! Gestern sah ich erst im "Sachsenspiegel" (MDR) etwas über Körperspender. Die hatten ihre Körper der Universitätsklinik zur Verfügung gestellt, und wurden jetzt würdevoll beigesetzt, das kann man wirklich nicht vergleichen. Landesbischof Huber hat vollkommen Recht! |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
@Standard, ich muß Das Zitat von dem Kirchenkasper mal aufgreifen: "Bischof Huber: Ich sehe darin eine Verrohung der Sitten, bei der nicht nur Körper, sondern auch Seelen in Scheiben geschnitten werden", - Der Knabe soll sich mal überlegen, was er da faselt. Seit wann bekennen sich die großen Weltkirchen dazu, das man die "Seele" anfassen, zerschneiden, oder sonst wie in Materiealform sehen, fühlen oder fassen kann ???? Wie war das noch, lieber Kardinal Huber, mit der Dreifaltigkeit, Körper-Geist-Seele, Ich bin der Vater, der Sohn, der Heilige Geist ???? Die Unsterblichkeit der Seele ?? Ne Freunde, ich für meinen Teil glaube an die "Seelen"wanderung (ich benutze üblicherweise nicht den Ausdruck "Seele", sondern den Begriff "Gamma".) Und das Gamma ist der (einzige) Teil, der den Körper überlebt, der wandern kann, der die sterbliche Hülle verlassen kann und nicht mit ihr vermodert. Der Körper ist nur geliehen, und wird mehr oder weniger ramponiert wieder in der Asservatenkammer abgeben. Was mit dem Körper passiert, ob er in der Kiste verrottet, aufgegessen wird, von Würmern zerfressen wird, verbrannt wird, zerstückelt wird oder wie hier in Scheiben geschnitten wird, ist Selbigen völlig egal. Wichtig ist nur, was man aus seinem Gamma gemacht hat, damit man bewußt in die nächte Ebene wechseln kann. Start frei zur nächsten Runde - neues Los, neues Glück. Das diese Ansichten nicht im konservativen (Kirchen-) Europa publiziert werden ist mir klar, die würden ja sonst an Macht verlieren, und Macht ist für die schließlich bares Geld. Aber es hat jeder die Möglichkeit, über den Tellerrand zu schauen und mal einen Blick in andere Richtungen zu werfen. Ich empfehle u.a. "Neale Donald Walsch Gespräche mit Gott - ein ungewöhnlicher Dialog (Band 1, Band 2, und Band 3) alle drei erschienen im Goldmann Verlag; oder Gewagte Denkwege Wissenschaftler im Gespräch mit dem Dalai Lama - Piper Verlag; oder So viel dazu, ich versteht die Aufregung überhaupt nicht. Die Typen, für die Ihr euch hier aufregt, sitzen bereits lachend auf der Friedhofsmauer. Und was den Kirchenkasper und seine Schergen angeht: Seit bestehen des Christentums sind 4.000.000.000 Menschen im Namen Gottes ermordet worden ............... das 5. Gebot besagt Du sollst nicht töten ............. [Bearbeitet von Elfriedewilli (24-11-2006 - 11:04)] |
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