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Autor Thema: Erfahrungen mit dem Rauchverbot
Schumi

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quote:
Wir möchten Euch und ebenso dem Eckkneipenpublikum das Rauchen nicht verbieten.

Wir ist gut gesagt. Man hat es trotzdem verboten

Für mich ist das sowieso nur die Spitze des Eisberges. Rauchverbote in der gesamten Öffentlichkeit und in Privat-PKWs wurden schon öfter als weitere Möglichkeiten in den Raum gestellt. Vor allem Letzteres ist für mich völlig unverständlich und stellt in meinen Augen einen Eingriff in die Privatsphäre und die Freiheit des Einzelnen dar. Mal sehen was da noch kommt.

Nebenbei reagiere ich als Fleischesser mit der gleichen Toleranz auf Fleischverweigerer, wie Fleischverweigerer auf Fleischesser... schon genug erlebt in dieser Hinsicht

Toleranz hin oder her, das was aktuell passiert finde ich Mist. Mit ein wenig gegenseitigem Verständnis und etwas mehr Fingerspitzengefühl (wie Mossi sagte) wären derart strenge Regeln überhaupt nicht notwendig gewesen.

Mit fällt da gerade noch meine ehemalige Schule ein. Gegen den Widerstand der (fast) gesamten Elternschaft hat unser damaliger Direktor Mitte der 90er einen Raucherschulhof durchgesetzt. Baulich abgegrenzt, ein rauchender Lehrer als Aufsicht und zur Alterskontrolle - kein Nichtraucher hat sich jemals beschwert.

Auch dieser existiert nun nicht mehr. Die Folge: die Schüler (über 18, versteht sich) verlassen das Schulgelände, stehen am Straßenrand etc. - Genau das, was damals vermieden werden sollte. Mal sehen, wann es da den ersten Ärger mit Nachbarn oder einen Verkehrsunfall etc. gibt.

Raucher wird es immer geben und sie werden immer einen Weg oder einen Ort finden, ihrem Laster zu frönen, egal wieviele Steine man ihnen in den Weg legt. Manche Steine sind jedoch einfach überflüssig

Deluxe

Beiträge: 14.007
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Das Rauchen am Steuer hätte ich schon längst verboten. Noch VOR dem Handyverbot übrigens...weil es ein mindestens so großes Sicherheitsrisiko im Straßenverkehr darstellt. Herunterfallende Asche, das Nesteln mit Feuerzeug und nicht zuletzt die Glut, die der nachfolgende Verkehr in die Fr... bekommt. Denn die meisten Raucher nutzen nicht ihre Aschenbecher, sondern schnippen die brennende Kippe so wie sie ist zum Fenster hinaus.

Unabhängig davon, daß Nikotin als Nervengift nicht so sehr viel anders wirkt als der Alkohol, nur daß es deutlich schneller wieder abgebaut wird. Ob man mit einem entsprechenden Nikotinanteil (verbunden mit dem erhöhten CO-Gehalt und den anderen Schadstoffen) im Blut überhaupt fahrtüchtig ist, wäre noch zu ermitteln...

[Bearbeitet von Deluxe (28-01-2008 - 13:38)]

Schumi

Beiträge: 3.544
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quote:
Fürs Rauchen gabs früher sogar extra Rauchsalons. Warum soll es nicht möglich sein, so etwas wieder ins Leben zu rufen? Mit angeschlossenem Bierausschank zum Beispiel...?

Wenn das gesetzlich möglich wäre, würde mein Stammkneipen-Wirt und viele andere das mit Sicherheit sofort tun. Ein Schild an die Tür "Raucherkneipe", und wer da als Nichtraucher trotzdem rein geht, weiß was er tut. Aber genau das sieht das Gesetz eben nicht vor.

Ganz nebenbei war es bisher doch schon immer so. Nur eben ohne jeglichen Hinweis an der Tür Machen wir uns nichts vor: reine Bierkneipen (Pubs, "Kaschemmen", Stammlokale - nenn es wie Du willst) hatten noch nie einen hohen Anteil Nichtraucher, im Gegensatz zu "feinen" Speiselokalen. Da sollte man unterscheiden!

Und wenn es schon heißt "früher" - da gab es noch viel mehr. Raucherabteils in Zügen zum Beispiel. Wer sich da als Nichtraucher reinsetzte, wusste vorher was ihn erwartet. Wer sollte da also geschützt werden? Die Raucher vor sich selbst? Nett gemeint, danke, aber wir Raucher sind alt genug um selbst zu entscheiden

Ich will als Raucher niemandem mein Laster aufzwingen oder gar eine "Diktatur" über die Nichtraucher aufbauen. Ich fand es nur bisher gut so wie es war. Meine "erschreckende" Argumentation ist lediglich eine (vielleicht etwas überspitzte) Reaktion auf den absolut kranken Reglementierungszwang in Deutschland.

Und trotz einer knappen halben Schachtel am Tag kann ich einen guten Wein und ein gutes Essen hervorragend genießen - genau wie Du @Deli hin und wieder ein Pfeifchen

Deluxe

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Wie schon gesagt:
Laß auch die halbe Schachtel mal für 'ne Zeit probehalber weg und Du wirst merken, wieviel mehr Du Essen und Wein noch genießen kannst und wieviel Geschmack in all den Sachen steckt...viel mehr als Du heute zu genießen glaubst...

Jedenfalls sagen das die vielen Ex-Raucher, die in den letzten Jahren in meinem Umfeld aufgehört haben.

Schumi

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Ein wenig Subjektivität spielt da aber auch mit

Eins noch:

quote:
Erklärst Du mal bitte, warum ein Nichtraucher, der sich so verhält wie er von der Natur geschaffen wurde, Deiner meinung nach nicht das recht hat, in eine Kneipe zu gehen?

Jeder hat das Recht in eine Kneipe zu gehen. Er muss doch aber nicht hingehen, wenn er von vornherein weiß, dass dort geraucht wird. Dann kann er doch gern in ein Nichtraucher-Restaurant gehen, dass ich als Raucher im Gegenzug meide. Wo ist das Problem?

Jeder hat auch das Recht auf ein Heino-Konzert zu gehen. Wenn er die Musik aber nicht mag, dann soll er doch lieber zu Rammstein

Soll heißen: Alternativen für beide "Arten" anbieten - dann erledigt sich jede Diskussion von selbst!

[Bearbeitet von Schumi (28-01-2008 - 13:50)]

Deluxe

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Aber genau diese Alternativen gabs ja OHNE das Gesetz bisher nicht!!!

Ich jedenfalls kenne bisher keine ausgewiesene Nichtrauchergaststätte. Und selbst wenn es die gab - das waren dann wohl doch Einzelfälle. Das Argument, Nichtraucher könnten doch in Nichtraucherlokale gehen, ist völlig ohne Basis. Denn de facto gab es bisher nur Gaststätten, in denen auch geraucht wurde. Die Stecknadel im Heuhaufen zu suchen ist ja auch nicht gerade zumutbar.

Einzig um die Mittagszeit (11-14h) wurde auch bisher schon in manchen Gaststätten das Rauchen untersagt.

Was mir dabei gerade einfällt:
Deutschland ist doch ein Land des Lobbyismus. Und an den Einnahmen aus der Tabaksteuer sowie der Steuern der Tabakindustrie hat doch dieses Land bisher massiv mitverdient.
Wenn jetzt trotz dieser Milliardeneinnahmen und trotz der starken Tabaklobby gegen das Rauchen Front gemacht wird, muß doch irgendwas dran sein.

"Denn nichts wird bei uns um seiner selbst willen gemacht!"
Erich Honecker

Schumi

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MIT dem neuen Gesetz gibt es aber doch auch keine Alternativen! Lediglich die Gaststätten / Kneipen, die die räumlichen Möglichkeiten haben, können getrennte Raucher- und Nichtraucherräume anbieten.

Kleine Kneipen haben so etwas nicht. Einen Raum mit 30 Sitzplätzen per Rigips-Wand teilen? Schwachsinn! Und die Gaststätten, wo es geht, hatten bisher ohnehin zu 90% schon einen Raucher- und einen Nichtraucherraum.

standard

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Hui - das geht ja ab hier! Mitunter habe ich mit meinen threads ja durchaus den richtigen Riecher, um richtig "Quote zu machen"...

Sehr interessant, wieviele und verschiedene Meinungen geäußert werden - sehr interessante Lektüre, dies!
Das Problem mit dem Rauchverbot war/ist vermutlich, daß bei einem Wischi-waschi-Gummiparagraphen mit Sicherheit so gut wie nichts dabei herausgekommen wäre.
Der klassischen Eckkneipe feste Raucherzeiten- oder tage zu erlauben, hielte ich auch für durchaus überlegenswert. Persönlich gehe ich sowieso ultra-selten in derartige Etablissements...

Hier noch einige Zitate:

"Für mich kann ich behaupten, keinem Nichtraucher irgendetwas aufgezwungen zu haben, schon gar nicht schlechte Luft und Schadstoffe."

- prima ad absurdum geführt mit:

"Raucherbereiche in Gaststätten, sind wie Pissbereiche im Pool!" - herrlich gekontert!

"Die gemütliche Kneipen und Bar Kultur hat sich erledigt!" - fragt sich für wen/bzw.: für wen nicht mehr...

"und ich kann mir beim besten willen (nicht vorstellen), nicht mehr in eine von mir jahrelang besuchte stammkneipe zu gehen, nur weil nicht mehr geraucht werden darf,- klönen ,karten spielen, molle schlürfen geht doch trotzdem noch"

- Sehe ich auch so...Denn:

"Im übrigen schmeckt das Bier ohne Kippe viiiel besser..." -

- dem vernehmen nach schmeckt sogar ALLES besser (oder überhaupt erst wieder ), wenn man mit dem Quarzen ´ne Weile aufgehört hat.
Sagen jedenfalls diverse Bekannte oder auch mein (früher stark [u.a. KARO!! ] rauchender) Bruder - die sich dieses Laster glücklicherweise vom Halse schaffen konnten.

[Bearbeitet von standard (28-01-2008 - 17:19)]

wilhelminus

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Wenn's um Zitate geht:

"Nichtraucher schmecken beim Küssen besser"

Deluxe

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Und NichtraucherINNEN erst!
Trabantfan

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Zum Thema Rauchen am Steuer, kann ich ja mal ne Anekdote bringen.

Da war ich noch mit dem Moped unterwegs und bin hinter einem LKW hergefahren. Hat der rücksichtsvolle Kraftfahrer vor mir doch seine Kippe aus dem Fenster geworfen. Ich seh das Teil noch angeflogen kommen. Und mir genau in den Halsbereich geflogen!

Mein Reißverschluss an der Jacke stand vielleicht zwei Zentimenter offen und da ist das verdammte Ding rein und hat sich über meinen gesamten vorderen Bereich(Brust, Bauch) gerollert. Eine richtige schöne Brandspur. Fast auf die Fresse geflogen... Das waren Gefühle. Sah bestimmt lustig aus, wie ich versucht hab das Teil loszuwerden.

standard

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Weniger lustig die Begebenheit, als einem Bekannten hier aus meinem Heimatort damals beim W50 fahren die Kippe herunterfiel, er sich danach bückte und in der Folge gegen einen Baum ballerte. Hat ihn einen Fuß gekostet, diese Aktion...
Ich möchte nicht wissen, wieviele schwere Verkehrsunfälle schon aus deartigen Situationen entstanden sind!
Schumi

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Ok, legt mir glaubwürdige Statistiken vor und Ihr habt mich überzeugt.

Obwohl ich dann um ein wenig mehr Konsequenz bitte: Trucker nutzen z.B. nach wie vor ihre CB-Funkgeräte. Das stößt mir schon gewaltig auf, seit es das Handyverbot gibt.

Quietschferkel

Beiträge: 28
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Ich wäre dann noch für Schwiegermutter-Mitnahme-Verbot *grins*

Weil wenn einen so nen "Hausdrache" während der Fahrt zutextet das man nicht zu schnell fahren soll, nicht so weit recht, aber auch nicht zu sehr inner Mitte, man das Fenster zumachen soll, und nicht mit Musik fahren soll, das man das Auto in Zukunft besser aussaugen könne und das man sich endlich nen vernünftiges Auto kaufen soll - also das kann schon ziemliches Gefahrenpotenzial bilden, und kann einen seeeeeehr vom fahren ablenken

Deluxe

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Auch wenn Ihr Raucher es noch so sehr leugnet - daß Rauchen während der Fahrt nicht ganz koscher ist ergibt sich schon allein daraus, daß es als ZUSATZhandlung zum eigentlichen Fahren addiert werden muß.

Und daß heiße, herunterfallende Asche gefährlicher ist als Schwiegermütter oder CB-Funkgeräte, sollte man eigentlich begreifen...

Sehr schön finde ich auch, daß der Zweiradfahrer, der sich durch weggeschmissene Kippen die Fr... verbrennt, überhaupt nicht in Eurer Argumentation vorkommt...

[Bearbeitet von Deluxe (30-01-2008 - 19:31)]

Kjeld

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...sicher, weil Rauchen im Auto und glühende Kippen aus dem Auto werfen zwei Paar Schuhe sind.
Rauchen im Auto ist in erster Linie widerlich, weil man diesen Gestank des kalten Rauchs nicht mehr raus bekommt.
Für gefährlich halte ich es nicht.
Deluxe

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Warum nicht?
Saxonier

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och mensch,Deli,du bist ja eine richtige spassbremse
zu meiner schande muß ich gestehen,das ich auch ein-im-auto-raucher bin und das schon seit ich den führerschein habe.aber seit das nichtrauchergesetz in kraft ist,rauche ich deutlich weniger auf arbeit.wir haben zwar ein raucherzimmer auf station,aber das ist so versifft,da vergehts einem.und für jede kippe vor die tür fehlt mir die zeit und die lust(grad bei dem wetter zur zeit).
aber trotz meiner ca....Zigaretten/tag habe ich keine probleme.falls es jemanden in meiner nähe stört,wenn ich rauche,lasse ich es eben oder geh woanders hin.auch wenn bei mir im auto ein NR ist,lasse ich es eben.wenn ich in die staaten fliege,kann ich ja auch 10h nicht quarzen.
Kjeld

Beiträge: 228
Registriert am: 09.12.2002


weil in meinen Augen das Ablenkungspotential für den Fahrer nicht höher ist als beim Wechseln einer Kasette, Bedienen des CD-Players, Navi-Eingaben oder Reserve-Umschaltung beim Trabant ohne Benzinhahnverlängerung. Trotzdem bin ich kein Freund des Rauchens im Auto und praktiziere es nicht. Das Kippenrausschnippen würde ich unter Strafe stellen (Gefährdung des nachfolgenden Verkehrs, eigene Gefährdung (Kippe fliegt durchs geöffnete hintere Fenster wieder ins Auto), Umweltverschmutzung), aber das betrifft ja dann nicht nur den Fahrer.
wilhelminus

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Waldbrandgefahr sei noch zu nennen...
601 Uncrowned

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Ich hupe immer ausdauernd, wenn jemand vor mir seine Kippe aus dem Fenster wirft.
Wenn man aber DAS verbietet, was ist dann mit den ganzen leistungsstarken Scheibenwaschanlagen, die grundsätzlich so weit übers Dach hinaus spritzen, dass man als Moppedfahrer dahinter immer das Visier oder die Brille voll hat oder nette Waschlösung im Auge? Macht sich besonders bei höheren Geschwindigkeiten gut!

Im übrigen hab ich mal gehört, dass verglühende Zigaretten atomare Strahlung freisetzen sollen
Weiß darüber jemand was?

wilhelminus

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Na, Sachen gibts...
Deluxe

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@Henry:
Da bekommt das Wort "Brennstab" eine ganz neue Bedeutung...
standard

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Eine fundierte Statistik zum Thema "durch Rauchen am Steuer verursachte Unfälle" wird es jedenfalls kaum je geben. Warum? - Weil (ausser dem von mir oben erwähnten Fußamputierten) kaum je einer großartig zugeben wird, wegen einer runtergefallenen Kippe (!) gegen einen Baum, in den Gegenverkehr gefahren zu sein oder evtl. deswegen sogar jemanden totgefahren zu haben...
Ebensowenig wie die Leute, die ähnliches verzapft haben, weil sie z:B. an ihrem Navi rumgefummelt haben während der Fahrt...
limokombi

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So, zumindest als Sachse ist es an der Zeit, dieses Thema wieder rauszuholen. Das Rauchverbot für sogenannte "besitzergeführte Eckkneipen", wurde letzte Woche in Sachsen bis zur Hauptverhandlung in der Sache selbst, vom Landesverwaltungsgericht in Leipzig aufgehoben. Als bekennender Raucher freue ich mich darüber natürlich außerordentlich und muß das hier kundtun!

Obgleich das Nichtraucherschutzgesetz mir persönlich so oder so zu radikal ist, hoffe ich, das die Rechtsauffassung des OVG´s sich so am Ende doch durchsetzt.

Erfahrungen mit der Anwendung:

Es gereicht der Dresdner Neustadt sehr zur Ehre, daß ein nicht unbeträchtlicher Teil der dort angestammten Kneipen das Rauchverbot bisher nur sehr lax bzw. gar nicht einhält. Oft wird der Absperrung zwischen Raucher- und Nichtraucherabteil so absurd, das man schon wieder darüber lachen kann, so zum Beispiel durch Türen die offen stehen oder gebrauchte Duschvorhänge...

Wie sind Eure Erfahrung bisher damit?

Marlene

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Registriert am: 17.01.2007


Ich empfinde es als Nichtraucher und Thüringer als sehr angenehm, daß man z.B. in Sachsen ins Cafe gehn kann und - huch? irgendwas ist hier anders... Mensch, hier ist ja SAUBERE Luft! War ein echter Schock, man kann sich aber gut dran gewöhnen...
Zur gerichtlichen Entscheidung: Ich mein ja auch, daß das Totalverbot das Kind mit dem Bad ausgeschüttet hat. Aber es ist einfach nicht lustig, wenn man als Nichtraucher praktisch keine Alternative zum "Geräuchertwerden" hat. Sollte es sich so einpegeln, daß in Cafes und Speisegaststätten Rauchverbot herrscht, in kleinen Eckkneipen nicht, wäre doch jedem gedient. Ich esse den Rauchern nichts vor und sie rauchen mir nicht ins Essen.
Gruß,
Marlene
wilhelminus

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... wenn ich durch die Nachbarschaft spaziere, sehe ich die eine oder andere Kneipe, bei der der in großen Buchstaben "Raucherzimmer" im Schaufenster prangt...
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