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| Trabiklatsch » Urheberrecht bei Fotos | |
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| Autor | Thema: Urheberrecht bei Fotos |
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X Men
Beiträge: 865 |
Danke franky aber ist ein Ernst-gemeinter Beitrag! Gruss Sven |
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
Respekt Frankenstein,saubere arbeit. das bild kann der Fotograf nur von meiner HP geklaut haben.nur ich weiß,wann und wo dieses bild entstand.und ich war definitiv alleine beim ablichten. vielleicht hat der ganze terz ja noch was positives für mich,sollte evtl.ne kleinserie vom MED entstehen.das würde mich stolz machen. |
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Frankenstein
Beiträge: 2.378 |
danke  mit photoshop ist heutzutage alles möglich. eventuell solltest du deine bilder nicht mit so großer auflösung auf deine homepage laden. eine größe von 640x480px sollte ausreichen. bilder in der größe lassen sich schwerer bearbeiten als große. mit einem wasserzeichen kann man bilder auch teilweise schützen. aber wie gesagt, mit bildbearbeitung ist so gut wie alles möglich. |
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
wie ich bereits erwähnte,ich habe nix gg.eine veröffentlichung,ich möchte halt nur gerne vorher gefragt werden |
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Icke
Beiträge: 2.749 |
Saxonier, ich denke Du must Dich nicht rechtfertigen. Frankensteins Ausführungen sind falsch. Saxonier ist Rechteinhaber des Bildes. Wie geschildert, liegt eindeutig eine Urheberrechtsverletzung vor, da es für Verkaufsprodukte Anwendung findet ohne Zustimmung des Rechteinhabers, mit der nicht unerheblich Kohle gemacht wird. Des Weiteren wurde das Original nachweislich verändert. Die Umgestaltung eines Werkes ist ebenfalls ein Verstoß gegen das Urheberrecht. Bei gewerblichem Handel können diese Verstösse Bußgelder oder Haftstrafen nach sich ziehen (§ 106 UrhG). Rechteinhaber können Schadensersatzansprüche geltend machen und kostenpflichtig abmahnen. Daher verwundert es nicht, das die Firma gleich ein vielversprechendes Angebot unterbreitet hat. Die haben Schiss in der Hose. Aber wenn Ihr euch so friedlich einigen könnt, ist das ´ne tolle Sache. Hoffen wir, dass Du da keinen leeren Versprechen aufsitzt. Unabhängig hiervon würde ich um Auskunft erwirken, wer das Foto der Firma verkauft hat. Denn auch er hat das Urheberrecht verletzt. Das ist kein Kavaliersdelikt. Hier geht es nur um ein Foto. Aber wenn der Typ (Fotograf) das im großen Stil macht, wäre es strafrechtlich schon nicht unerheblich, wenn man eine Strafanzeige stellen würde. Die kann man auch einfach über das Internet stellen. [Bearbeitet von Icke (05-12-2008 - 17:22)] |
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
Ich hab mir jetzt 2x durchgelesen, was Franki geschrieben hat. Was davon ist falsch? Er hat doch keinerlei Fakten genannt, sondern nur, wie er damit umgergangen ist und was er an Saxoniers Stelle machen würde. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Gestern sah ich das corpus delicti auf einem Flohmarkt liegen - dachte mir irgendwie gleich: das Auto kennste doch irgendwoher... 
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Icke
Beiträge: 2.749 |
@Chris: Ich bezog mich auf den Eintrag vom 03.12. um 15:50. Nur habe ich nicht realisiert, dass er X Men zitiert hat. Recht haste also. *aufdenhinterkopfschlag* |
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X Men
Beiträge: 865 |
@ Icke mmmh und was ist mit § 24 UrhG, "der freie Benutzung" Gruss
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
Zum Stand der Dinge: wir haben eine für beide akzeptabele Lösung gefunden.Ich denke,die Firma ist nun recht vorsichtig,was den umgang mit Bildern angeht. Und ich bekomme was richtig nettes zum Fest
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Icke
Beiträge: 2.749 |
Hi Sven! § 24 UrhG ist hier nicht anwendbar. Die von der Fa. verwendete Abbildung stellt kein selbstständiges Werk dar. Ich weiß, auf was Du hinaus willst. Aber es ist nicht so. Das Original wurde lediglich beschnitten und leicht retuschiert. Das reicht als Deklarierung eines selbstständigen Werkes im Sinne der genannten Norm nicht aus. Es ist schlicht und weg im Wesentlichen seines Bestehens eine Kopie. Insbesondere, da es ausschließlich um die Abbildung des Fahrzeugs im Foto geht. Rechteinhaber dieser Abbildung/ Darstellung bleibt Saxonier als Hersteller dieses Bildes. Ein unter Vorlage des Fotos geschaffenes Ölgemälde eines Künstlers wäre beispielhaft ein selbstständiges Werk eines anderen im Sinne des § 24 UrhG. Die Freie Benutzung ist das Gegenteil der Bearbeitung. Bei der Bearbeitung ändert man ein bestehendes Werk um, dessen Grundzüge sind jedoch im neuen Werk noch immer erkennbar. Bei der Freien Benutzung hingegen, hat sich der Künstler vom vorherigen Werk lediglich inspirieren lassen und ein neues Werk geschaffen und eine persönliche geistige Schöpfung iSd. § 2 II eingebracht. Die Züge des vorherigen Werkes, sind jedoch nicht mehr zu erkennen und weisen gegenüber dem vorbestehenden Werk einen solchen Grad an Selbstständigkeit und Eigenart auf, dass dessen Züge in dem neuen Werk verblassen und in den Hintergrund treten .
[Bearbeitet von Icke (11-12-2008 - 10:38)] |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Nun habe ich mein Auto, neben vielen anderen bekannten, auch mal in einem Kalender gefunden ohne vorher gefragt worden zu sein. http://www.bild-und-heimat.de/buch/sku/29038/trabi-2015.html/ Wirklich gut finde ich das nicht, private Aufnahmen sind ok, aber nicht solche mit denen dann Geld verdient wird. |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Auf meinem Wochenkalender lassen die Bilder stark auf MD schließen.Ob da jemand gefragt wurde ist wohl eher unwahrscheinlich. Grundsätzlich sollte man schon vorher fragen,ob man ein Bild veröffentlichen kann,zumal auch von vielen Fahrzeugen das Kennzeichen sichtbar ist. |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Die Kennzeichen sind bei uns auch in voller Pracht zu sehen. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
In MD lief vor Jahren mal ein (wohl profess.) Fotograf rum, der uns ausdrücklich gefragt hat, ob er Bilder unserer Autos ggf. auf der Website xyz einstellen/nutzen dürfe (wozu auch eine Visitenkarte ausgehändigt wurde). Auf die Zusicherung, daß die Kennz. unkenntlich gemacht würden, hatten ich/wir nix dagegen. Aufgetaucht ist dort aber nix, zumindest in der unmittelbaren Folgezeit nicht. SO - mit Nachfrage - ist das m.E. auch absolut okay. Der ausgehöhlte Baumstamm meines Kumpels wiederum tauchte (wohl mal in ANK fotofiert) völlig ungefragt in einem Buch auf... [Bearbeitet von standard (28-12-2014 - 21:32)] |
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
Nunja, unser "Zeug" kann und darf prinzipiell überall fotografiert und "verwurstet" werden, auch mit Kennzeichen. Ob sich das "so gehört" oder "schön" ist, ist eine andere Frage. Ich sehe sowas auch längst nicht mehr so entspannt wie zum Themenstart aber solange nicht von dir aufgenommene Bilder (wie zum Themenstart) versilbert werden oder Personen drauf erkennbar sind, sind die Kalendertypen wohl aus dem Schneider. Und die Qualität dieser Bilder ist ja auch meist mies, weil die Fahrzeuge eben so genommen werden müssen, wie sie gerade rumstehen und nicht in Szene gesetzt oder vor einen anderen Hintergrund gestellt werden können. Sieht dein Autowagen wenigstens ordentlich aus auf dem Bild? |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Ich kann mich nicht beklagen. Auch die Trabis von Phi, Seb, Allgäu und Werner's P50. Auf dem Novemberbild ist neben Dr. Reichelt auch der Wanni in ganzer Größe mit drauf, ob er das auch so entspannt sieht? Die Autos von Tim, Mossi, Heck sind erkennbar, wenn man sie kennt. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Es bleibt dabei: Auch mit Bildern von Autos kann man machen was man will, solange man sie selbst fotografiert und somit das Urheberrecht hat. Autos sind de jure tote Gegenstände - Kennzeichen müssen auch nicht unkenntlich gemacht werden. Es gibt kein Recht am Bild vom eigenen Auto. Auch wenn das gerade in Oldtimerkreisen regelmäßig zu großen Empörungen führt, weil die Leute meinen, daß ihre besondere Liebe zum Fahrzeug das Urheberrecht an dessen Abbildung gleich mit einschließt. Es gibt nur ein Recht am eigenen, also am selbst fotografierten Bild - und unter bestimmten Voraussetzungen am Bild vom eigenen Gesicht. Aber was im öffentlichen Verkehrsraum und/oder bei öffentlichen Veranstaltungen (auch wenn diese auf Privatgelände stattfinden wie z.B. im Elbauenpark MD) fotografiert wird, daran gibt es überhaupt nichts zu rütteln. Ob man als Fahrzeugbesitzer einen faden Beigeschmack dabei verspürt oder nicht, spielt keine Rolle. Auch ich habe schon so manches von mir selbst fotografierte Bild fremder Fahrzeuge genutzt - sehr wohl auch gewerblich. Ich habe stets die Kennzeichen unkenntlich gemacht, obwohl ich das nicht gemußt hätte. [Bearbeitet von Deluxe (29-12-2014 - 08:26)] |
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TV P50
Beiträge: 3.959 |
Zeig mal bitte die Bilder Steffen
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phi
Beiträge: 2.760 |
Es geht wohl um dieses Bild unten links: Hattest du nicht später noch DDR-Kennzeichen rangeschraubt? [Bearbeitet von phi (29-12-2014 - 09:05)] |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Ist doch aber ein schönes Bild .Sei doch einfach stolz,das sie eure Autos so schön fanden,das sie sogar für einen Kalender taugen. Ich hab meinen noch nie in einem Kalender gefunden*schnief*  .
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Wurstblinker
Beiträge: 613 |
Dieser Kalender wurde auch in der Verwandtschaft verschenkt, zum Glück nicht an mich. Ich finde, dass die Bilder sämtlich Mist sind und eines professionellen Verlages unwürdig. Das fängt schon dabei an, dass die Kameraauflösung nicht für Druck geeignet scheint, denn im Hintergrund sind alle Bilder unscharf. Die Motive sind größtenteils ohne jeden Anspruch auf dem ITT-Parkplatz zusammengeknippst. Mal sind irgendwelche Personen zufällig mit im Bild, mal irgendwelche anderen Autos, die eigentlich nicht dazugehören. Bei der Dachzeltparade ist z.B. das linke Auto angeschnitten und das rechte passt eigentlich nicht dazu, wenn der Anspruch darin bestanden hätte Trabis mit DZ zu fotografieren. Das Bild mit dem blauen Kombi mit den weißen Stoßstangen und den Typen im Klappstuhl im Hintergrund kann vielleicht als Karikatur, aber nicht als schönes Automotiv dienen. Irgendwie hat man den Eindruck, dass neuerdings jeder, der ´ne Digiknipse halten und Paint auf´m Rechner hat, sich für einen großen Bildkünstler hält. Im Privaten mag das ja OK sein, wenn für Oma ein Küchenkalender gebastelt werden soll. |
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Toni
Beiträge: 5.932 |
Richtig, der Kalender hat grenzwertige Qualität. Habe ich vorletzte Woche in der Hand gehabt. Mein grüner war auch schon auf einem Kalender, dieses Jahr in MD habe ich mich mit dem Fotografen getroffen und ihm gesagt, dass ich ihn wieder länger auf der Wiese stehen lasse.
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Professor
Beiträge: 1.648 |
ich weiß nicht, was ihr wollt. Einerseits stellt ihr eure Fahrzeuge aus, das jeder eure Arbeit bewundert, andererseits soll sie keiner fotografieren. Wo ich noch oft auf Trabitreffen war und viele Fotos geschossen habe, kamen auch gelegentlich Mails, was ich für Autos fotografiert hätte und ihre nicht, die viel besser waren. Also man kann es niemanden Recht machen. Und wie Deluxe schon schreibt, im öffentlichen Raum, kann ich knipsen, was ich will, außer Personen direkt, die ich nicht gefragt habe. Läuft aber einer zufällig ins Bild oder ich hab eben eine Menschenmenge mit drauf, weil ich eine Fasade fotografiere, dann können die nichts dagegen tun. Für professionelle Produkte, sollte man aber auch Bilder nehmen, wo man, wenn es sich zB. um Autos geht, das da keine Personen zu sehen sind und auch den Besitzer mal fragt, außer die Personen gehören zu dem Bild zB. bei einer Parade. http://www.TrabantKuebel.de http://www.My-Car.info |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Wurstblinker/Toni Wo Ihr Recht habt, habt Ihr Recht - aber das Qualitätsproblem zieht sich schon durch all die bunten Trabbbbbbi-Kalender seit sie in den 90er Jahren erfunden wurden. Und bei den diverse Bildverlagen aus der sächsischen Provinz scheint mir das besonders schlimm zu sein. Ich bin immer ganz froh, wenn meine Fahrzeuge in diesen Kalendern nicht mit auftauchen. [Bearbeitet von Deluxe (29-12-2014 - 14:02)] |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Ich denke das liegt viel am "Geiz ist geil"-Syndrom. Wenn sich ein richtiger Fotograph mit entsprechender Technik ans Werk macht,kostet solch ein Kalender schnell mal 20 oder 30.Die Masse will aber nur ein Fünfer ausgeben und dafür ist mehr Qualität dann leider nicht drin. Bei mir hängen sie in der Küche und es geht mir nur darum die Fahrzeuge regelmäßig zu sehen.Für mich und meinen Zweck reicht die Qualität da meistens aus. |
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Wurstblinker
Beiträge: 613 |
Das wird so sein. Kalender werden einem ja heute bei jedem Apothekenbesuch hinterhergeschmissen. Geld ausgeben will dann natürlich keiner dafür... |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
So richtig schlecht finde ich die Aufnahme mit unseren Trabis nicht, zwar guckt hinten der Pavillion teilweise raus und das Format passt nicht so recht zum Motiv, aber wenigstens ist das Bild nicht so vollgemüllt wie andere in dem Kalender. Klar wollen wir dort auch gesehen werden, aber wenn jemand die Bilder veröffentlichen will, gehört es sich einfach mal zu fragen. Dann hätte das Eine oder Andere auch noch etwas besser präsentiert werden können. Nach Recht und Gesetz mag alles richtig gelaufen zu sein, anständig finde ich sowas nicht. |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
Ich finde es schön, das eigene Auto irgendwo in der Öffentlichkeit wie z.b. auf einem Kalender oder Magazin wiederzufinden. Ich mußte damals für die Bilder bei der Oldtimer Markt sogar extra erklären, das ich diese nicht gewerblich ohne vorherige Einwilligung verwende. Ich war ja nicht der Urheber, nur der, der das Fahrzeug gestellt hat. Ist mir aber auch egal und da kann ich gut mit leben. Auf diese Weise habe ich unheimlich viele schöne Profibilder bekommen, die kann ich alle im privaten Rahmen nutzen und mich daran erfreuen. Und wenn ich die alte Oldtimer Markt mal wieder in den Händen halte, schöne Erinnerung, freue ich mich jedes mal erneut drüber. Und so einen Kalender mit dem eigenen Auto(s) drauf, manch einer bastelt sich die Dinger selbst zusammen, finde ich auch nicht total verkehrt. |
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Professor
Beiträge: 1.648 |
Ich glaube auch kaum, das der Fotograf die Fotos explizit für einen Kalender geschossen hat. Der hat die an einen Verlag verkauft, die hätten die vielleicht auch nur für einen Artikel in der Tageszeitung nutzen können und da wäre die Qualität sicherlich mehr als ausreichend gewesen. Wenn einer dann im Verlag auf die Idee kommt, jetzt machen wir mal einen Trabi-Kalender, weil da liegen haufen Bilder im Archiv, die sind bezahlt, dann kommt eben sowas raus. http://www.TrabantKuebel.de http://www.My-Car.info |
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