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Diese Unterscheidung können sehr wahrscheinlich eben doch nicht ALLE, zumindest kann man das kaum absolut sicher beweisen - oder hast Du eine Deiner Studien parat, die das tasächlich für "ALLE" zweifelsfrei beweisen kann?
Es ist m.E. schon auffällig, daß viele der jugendlichen Amokläufer immer wieder als exzessive Computernutzer und -spieler beschrieben wurden. Es muß da natürlich keinen direkten Zus.hang geben, könnte aber. Und alleine das macht die Sache bedenkenswert/bedenklich.
"Ignorant" steht für jene Eltern, die es einen feuchten Kehrricht interessiert, was ihre Kinder sich reinziehen - egal ob Computer/Internet/Spiele, im TV oder sonstwo - oder mit wem und wo die lieben Kleinen sich so herumtreiben.
Und das sind offenbar nicht eben wenige Eltern, und obendrein eben nicht nur solche aus den "unteren" Schichten der Gesellschaft.
Kommt noch hinzu, daß diese Kinder Zugang zu den elterlichen (angeblich zu Hause so sicheren) Waffen haben, ist´s nicht mehr ignorant, sondern grob fahrlässig...
Und noch ein [zitat:]
"Aber die Hemmschwelle zur Gewaltanwendung ist sicher nicht deswegen gesunken (falls sie das überhaupt ist), denn es ist nachwievor ekelig, Gewalt, die über Körperverletzung hinausgeht auch wirklich anzuwenden."
Glaubst Du das wirklich Wurden früher tatsächlich auch schon immer wieder und so häufig Leute an Bahnhöfen oder auf öffentlichen Plätzen halb- oder eben auch ganz tot geschlagen und -getreten, wie das die letzten Jahre leider immer wieder vorkommt? Von Jugendlichen/halben Kindern? Wenn ja: hätte sowas nicht auch in Pre-I.net-Zeiten schon in Zeitungen gestanden und wäre eine Nachricht im Radio/TV wert gewesen?
Und ist es nicht längst ein (zum Glück noch eher kleiner) Teil der Jugendkultur geworden, Gewaltclips aller Art ins Netz zu stellen und sich damit gegenseitig zu brüsten? - Schon klar, sicherlich alles nur Medienmache - von dem "konservativen Pack". Denen man doch eigentlich mal ordentlich eins... - ach nee, geht ja nicht - dann wäre ja womöglich doch´n Fünkchen Wahrheit dran.

Übrigens wiedersprichst Du Dir teilweise selbst: Du sagst in einem Atemzug, ich solle mich um ´unregistrierte Waffen` kümmern - sagst aber selbst ganz richtig, daß die beiden deutschen Amokläufe mit > registrierten < Waffen verübt wurden. Was denn nun?

@Tim: Klar haben wir früher Cowboy und Indianer, Räuber und Gendarm etc. pp. gespielt! - Mit (selbstgebastelten...) Holzgewehren und Plastepistolen, bestenfalls mit Zündplätzchenknallen, meist mit selbst imitierten "Schuss"geräuschen. Wir haben uns damit also gegenseitig "beschossen", der "Gegner" (der gleichzeitig der leibhaftige, quicklebendige Freund und Kumpel war) fiel ggf. um und stand gleich wieder auf - immer noch quicklebendig - es spritzten weder Blut noch Hirn durch die Gegend, nicht virtuell, real schon gar nicht! - DABEI konnte definitiv JEDER Spiel und Realität unterscheiden - bei den (bekanntlich obendrein für gar nicht so wenige Kinder und Jugendliche auch noch suchtgefährdenden) Computerspielen sehe ich das nicht so. Das sind definitiv 2 Paar verschiedene Schuhe.
Ob Deine Kinder abseits des Fernsehkonsums wirklich besser /"sicherer" aufgehoben sind?
Guckst Du da auch ab und an mal etwas genauer hin? - Vertrauen ist gut...

[Bearbeitet von standard (19-12-2012 - 23:01)]

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quote:

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Ich denke schon, daß man in Schützenvereinen etc. Waffen unterm Strich sicherer/vor allem: zugriffssicherer/-kontrollierter verwahren könnte, als dies in Privathaushalten oft der Fall sein dürfte.

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Eine Alternative wäre in meinen Augen, die Waffenkammern privater Sicherheitsdienste zu belegen. Die sind meist gut ausgerüstet und immer bewacht.

quote:

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@Butcherbird: Ich lese zwischen den Zeilen heraus, daß Du hobbymäßig (auch) mit Waffen zu tun hast? Falls ich falsch liege, bitte ich um die (Dir ja offenbar sehr am Herzen liegende ) Berichtigung. (Zumal wir Älteren ja offenbar beschränkt sind, Deiner Meinung nach... )

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Ich habe außerdem nichts von beschränkt gesagt. Nur von konservativ, weil mir eben aufgefallen ist, dass hier wieder einmal pauschal auf Ballerspiele und -Spieler gekloppt wird.

quote:

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[zitat:]
"Unterscheidung zwischen Spiel und Realität können alle."
und:
"Bei was sind die Eltern denn konkret ignorant?"

Diese Unterscheidung können sehr wahrscheinlich eben doch nicht ALLE - oder hast Du eine Deiner Studien parat, die das für "ALLE" beweisen kann?

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quote:

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Es ist m.E. schon auffällig, daß die jugendlichen Amokläufer immer wieder als exzessive Computernutzer und -spieler beschrieben wurden. Es muß da natürlich keinen direkten Zus.hang geben, könnte aber. Und alleine das macht die Sache bedenkenswert.

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quote:

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"Ignorant" steht für jene Eltern, die es einen feuchten Kehrricht interessiert, was ihre Kinder sich reinziehen - egal ob Computer/Internet/Spiele, im TV oder sonstwo.
Und das sind offenbar nicht eben wenige, und obendrein nicht nur die aus den "unteren" Schichten der Gesellschaft.
Und noch ein [zitat:]
"Aber die Hemmschwelle zur Gewaltanwendung ist sicher nicht deswegen gesunken (falls sie das überhaupt ist), denn es ist nachwievor ekelig, Gewalt, die über Körperverletzung hinausgeht auch wirklich anzuwenden."
Glaubst Du das wirklich Wurden früher tatsächlich auch schon immer wieder und so häufig Leute an Bahnhöfen oder auf öffentlichen Plätzen halb- oder eben auch ganz tot geschlagen und -getreten, wie das die letzten Jahre leider immer wieder vorkommt? Wenn ja: hätte sowas nicht auch in Pre-I.net-Zeiten schon in Zeitungen gestanden und wäre eine Nachricht im Radio/TV wert gewesen? Und ist es nicht längst ein (zum Glück noch eher kleiner) Teil der Jugendkultur geworden, Gewaltclips aller Art ins Netz zu stellen und sich damit gegenseitig zu brüsten?

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Gab es doch! Eine Zeitlang war es Beispielsweise Mode Penner anzustecken. Aber zugegeben, die U-Bahn-Schläger und die angesprochene Subkultur mit den Snuff-videos sind schon ziemlich besorgniserregend. Inwieweit das schon vorher passierte oder nicht, kann ich dir nicht sagen. Auffallend ist hier aber wieder, dass die U-Bahn-Schläger aus ziemlich hoffnungslosen Millieus stammen und keine wirkliche Perspektive haben. Bei den Snuff-Liebhabern zieht sich das durch alle Millieus. Als ich in der 8.-9. Klasse war, schwappte die Seuche auch auf die Handys an meiner Schule. Aber die legte sich irgendwann auch wieder.

Viele Eltern haben übrigens meiner Meinung nach den Anschluss an die Jugendkultur verloren und lassen ihre Kinder in geordneten Bahnen einfach machen. Solange es keine Veränderungen gibt, ist auch normal und alles im grünen Bereich.

quote:

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- Schon klar, sicherlich alles nur Medienmache - von den sch..ß Konservativen. Denen man doch eigentlich mal ordentlich eins... - ach nee, geht ja nicht - dann wäre ja womöglich doch´n Fünkchen Wahrheit dran.

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[...]

[Bearbeitet von Butcherbird (19-12-2012 - 23:48)]

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@Butcherbird: vielleicht sind wir ja beide semi- oder para-konservativ...

Die Sache mit der generellen Unterbringung von Waffen in Schützenvereinen wäre natürlich nur machbar, wenn vorher dort über entsprechende Vorschriften in Sachen Sicherheit entspr. "aufgerüstet" werden würde/müßte (Alarmanlagen, eindruchshemmende Türen+Fenster, Videoüberwachung etc.pp.). Kostet natürlich einen Haufen Geld - andererseits hat die umweltzonenbetroffenen Altauto-Fahrer auch niemand gefragt, ob sie sich ein neueres Auto leisten können oder wollen. Es wurde angeordnet/die Ein-/Durchfahrt verboten und fertig war man... Es muß ja auch keiner unbedingt hobbymäßig ballern, lebenswichtig ist das m.E. nicht wirklich...
Fakt ist, daß der Waffenzugriff als solcher hier deutlich besser kontrollierbar und auch dokumentierbar wäre, als er es zu Hause ist.
Eingebrochen und geklaut wird in Privathaushalten bekanntlich massenhaft und mit stark steigender Tendenz!
Sogar dann, wenn der Eigner nur mal kurz außer Haus ist (hatten wir erst vor wenigen Wo ein paar Häuser weiter...) oder auch dann, wenn die Hausherren oben schlafen. Das mit der Abschreckung scheint also insofern nicht so recht zu funzen...
Dein Vorschlag mit der alternativen Unterbringung der Waffen bei Wachdiensten o.ä. hat übrigens durchaus Charme!
Daß heutzutage nun ALLE Jugendlichen NUR den ganzen Tag vorm PC sitzen/dort spielen würde ich so doch nicht stehen lassen wollen. Es gibt (gottlob...) auch diverse, die tasächlich noch einem anderen Hobby nachgehen, sei es Sport, Modellbau, Mopped (oder sogar ein hübsches kleines, älteres Auto vielleicht... ) - etc.pp.. In diesen Kreisen besteht sicherlich weniger Gefahr, daß einer derart austickt.
100%-ig verhindern kann man´s sicherlich nie, da sind wir uns einig. Aber vorbeugen ist eben allemal besser, als es "heilen" ggf. ist (zumal bei den Betroffenen meist nicht mehr viel zu heilen ist... )

Unglaublich, was die US-Waffenlobby in Gestalt der NRA zum Thema wieder vom Stapel gelassen hat...
http://www.heute.de/ (heute-journal gleich zu Anfang)
Andererseits ist (auch) in den USA eine erneute und harte Diskussion um die Waffengesetze entstanden. Sollten tatsächlich automat. Kriegswaffen wie (auch beim jüngsten Amoklauf verwendeten) Sturmgewehre auf den Index kommen, wäre zumindest schon etwas gekonnt/ein bescheidener Anfang in Richtung Vernunft gemacht. Mal sehen, ob´s wirklich dazu kommt...

[Bearbeitet von standard (22-12-2012 - 12:05)]

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