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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
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| Autor | Thema: Petition im Bundestag |
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Icke
Beiträge: 2.749 |
Was die Berliner Inititaive angeht, so habe ich sowohl hier www.trabantforum.de/ubb/Forum5/HTML/002636_6.html , www.trabantforum.de/ubb/Forum2/HTML/000775.html , www.trabantforum.de/ubb/Forum2/HTML/000774.html und noch woanders hier als auch im Pappenforum www.pappenforum.de/wbb/thread.php?threadid=4758 , http://www.pappenforum.de/wbb/thread.php?threadid=7687 , http://www.pappenforum.de/wbb/thread.php?threadid=7689 entsprechend informiert. Und mehr also oft auf diesen Link verwiesen: www.fahrverbot-kulturgut-berlin.de Des Weiteren kam von mir das Angebot, dass man in den E-Mailverteiler der Berliner Initiative aufgenommen werden kann, um hier brühwarm alle Infos über die Taten und Absichten erhalten zu können. Insbesondere auch die Daten und Treffpunkte für die zukünftigen Gesprächsrunden, die auch bereits in der Vergangenheit zahlreich durchgeführt wurden, etc. An diesen Runden kann sich jeder beteiligen oder einfach zuhören. Die Resonanz bzgl. E-Mailverteiler war bei "euch" mager. "Wir" möchten auch nicht die Initiative sein und verstehen dies auch nicht so, da wir ausschließlich für Berlin agieren. Aber es ist gut möglich, dass die Hauptstadt und deren Regelungen zukünftig Vorzeigecharakter haben werden, an denen sich andere Länder und Städte orientieren werden. Insofern könnte das Ergebnis auch bundesweit Folgen haben. Aber das ist hypotetisch, aber auch nicht hinwegzudenken. Leider ist dies ein länderspezifisches Problem, was auch nur regional angepackt werden muss und kann. Daher ist ein sog. Dachverband wenig sinnvoll. Da ein Dachverband gerade dann eher pauschalisieren müsste. Was, wie bereits erkannt, nicht hilfreich wäre. Daher sollte man, wie bereits vom Kritiker angemerkt, der es aber selbst nicht tut, differenzieren. Also ich denke, hier sind bereits in der Vergangenheit genug Infos geflossen, die eine Unterscheidung zw. Judäischer Volksfront und Volksfronst von Judäa ermöglichen. [Bearbeitet von Icke (23-03-2007 - 17:48)] |
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sa4_one
Beiträge: 767 |
@Chris601: Die Bundestagsseite ist auf www.rleeden.no-ip.com/geotool.php?lang=de&ip=217.79.215.140 gehostet, diese Petitionsseite ist auf www.rleeden.no-ip.com/geotool.php?lang=de&ip=146.176.2.70 gehostet und alle sämtlichen Seiten danach, sind ebenfalls dort gehostet... Laut der Navi-Links, der Petitionsseite, soll man über Startseite > DEUTSCHER BUNDESTAG > Ausschüsse > Petitionsausschuss > Öffentliche Petitionen > zu der Petition gelangen... Du hast das geschafft? Falls ja, sag mal bitte den Weg. Guck dir mal die Navi Links an, die kommen mir auch etwas spanisch vor... Besonders "Öffentliche Petitionen", die Seite ist auch in GB gehostet. Bin mal gespannt, wie du über den herkömmlichen weg auf die Seite gekommen bist, ich hab mich jetzt schon dusselig gesucht MfG [Bearbeitet von sa4_one (24-03-2007 - 12:51)] |
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Pappmann
Beiträge: 83 |
@sa4_one: 2: linkes menü -->Ausschüsse 3: linkes menü -->Petitionen 4: mainframe ganz unten --> Wollen Sie ein Problem von allgemeinem Interesse....dann haben Sie hier dazu die Möglichkeit 5: dann steht da warum das alles auf einem englische Server ist .... --> Öffentliche Petitionen des Deutschen Bundestages 6: --> Möchten Sie eine Öffentliche Petition unterstützen oder sich an der Diskussion beteiligen? 7: --> Übersicht über Öffentliche Petitionen 8: fast ganz oben in der Liste ... (klickbar gemacht, Moderator) [Bearbeitet von Frankenstein (25-03-2007 - 13:52)] |
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sa4_one
Beiträge: 767 |
Ok vielen Dank... |
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REDSTAR87
Beiträge: 2 |
So, hallo erstmal. Hab seit längerem die Diskussion verfolgt und finde es eher traurig, was ich so lesen musste. Für die, die es interessiert, ich habe die Petition verfasst. @Deluxe: 1. Wie kommen Sie auf die Idee ich sei eine Frau? Im Gegenteil. 2. Gut. Ich gebe zu, dass ich mich bei der Formulierung dieser Petiton emotional etwas habe hinreißen lassen. Kann mit meinem Alter zusammenhängen (Ich bin 19 und mache gerade mein Abitur) oder aber auch mit dem Thema Automobil allgemein. 3. Vielleicht sollte man Texte, bevor man sie wertet und dann noch, weil man nicht weiter weiß, die Verfasser persönlich beleidigt ohne sie zu kennen, genau lesen und vor allem verstehen (ich gebe zu das scheint vielen schwer zu fallen ohne höhere Schulbildung. *siehste, kann es auch*). Ich habe nie eine generelle Ausnahme für Diesel-PKW's gefordert. Nur man darf nicht alles über einen Kamm scheren und pauschalisieren. Vielleicht setzen Sie sich mal mit der Dieseltechnik auseinander, dann verstehen Sie wovon ich spreche. 4. Bevor Sie andere der Unsachlichkeit bezichtigen, sollteen Sie vielleicht in Ihren Beiträgen selber sachlich bleiben, was Sie nicht tun. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Unter der Petition steht Eingereicht von: Gerrit Dittmann. Und das habe ich als weiblichen Vornamen interpretiert. Tut mir halbwegs leid, demnächst werde ich sicherheitshalber vorher nachschlagen.  Als ich (mit 18 Und ansonsten: Fertig. |
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REDSTAR87
Beiträge: 2 |
@ Deluxe Ersteinmal herzlichen Glückwunsch zu Ihrem DDR-Abitur mit 18! Wow! Sie hatten ersthaft Gymnasien in der Zone!? Nun, da Sie ja so übergescheit sind, Herr/Frau/Ding Deluxe, wie kommt es, dass Ihnen außer ein paar lächerlicher, persönlich werdender Äußerungen nicht mehr zur Lösung dieses Problems einfällt? Ich kann Sie verstehen, dass Sie aus Ihrer sächsischen Dorfprovinz hinaus den Blick auf die GESAMTDEUTSCHE Problematik verlieren. (Sofern Ihnen der Begriff gesamtdeutsch geläufig ist. Da hattet ihr in der Zone ja immer ein paar Probleme mit.) Vielleicht sollte man erst selbst Initiative zeigen, bevor man andere grundlos beleidigt und kritisiert, weil man den ganzen Tag nichts besseres zu tun hat. |
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MichaH
Beiträge: 1.061 |
Auch wenn die Provokation von "Deluxe" schwer zu überlesen ist muss man nicht gleich so ausfallend werden. Grundsätzlich sehe ich das genauso wie Du, Gerrit, aber es ist halt typisch Deutsch an allem rumzumeckern, zu glauben man könne alles besser und im Endeffekt gibt es 100te Petionen für jede Fraktion und jede Interessengemeinschaft eine auf die sich jeweils ein paar Hansel verteilen. Da sich dann keine Mehrheiten finden verläuft es im Sande. Schade drum... Ich persönlich bin bereit auch für eine (Deine) Petition die nicht ganz meiner Überzeugung entspricht zu stimmen, sofern sich dort schon Mehrheiten gefunden haben, aber dazu ist nicht jeder bereit. Du wirst außerdem bestimmt noch ne "tolle" Antwort auf Deinen Beitrag erhalten, denn in einem Forum das sich mit DDR-Fahrzeugen beschäftigt so abfällig über die "Zone" und das Bildungssystem zu äußern ist nicht wirklich wohlüberlegt. Es gibt übrigens Bundesländer in denen das Abitur auch nach der Wende in 12 Jahren erlangt werden kann. [Bearbeitet von MichaH (13-04-2007 - 06:59)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Eine Antwort DARAUF ist wohl überflüssig... Nur bleibt anzumerken, daß meine Meinung bezüglich der Uterus- oder meinethalben auch Prostatasteuerung gewisser Handlungen nicht unbedingt einer grundlegenden Revision zu bedürfen scheint... |
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Erich_Ost
Beiträge: 15 |
Hallo, ich finde, ein jeder hat das Recht zu sagen, wenn ihm/ ihr an etwas, was jemand anderes ausgearbeitet hat, etwas nicht gefällt. Kritik richtig zu äußern und auch kritikfähig zu sein spielen dabei eine wesentliche Rolle. Ich konnte keine wesentlichen Beleidigungen erkennen, die eine derartige Reaktion von dir jetzt rechtfertigen. Ich kann mich gut in deine Lage versetzen. Ich bin auch 19 und ebenfalls gerade im Prüfungsstress. Eine derart plumpe und unüberlegte Reaktion passt gut zu deiner verfassten Petition. Deine Mühe und deine Idee in allen Ehren aber man muss auch jemandem gestatten sich dazu kritisch äußern zu dürfen ohne gleich zu verlangen, dass er/ sie es besser machen soll. Ein Filmkritiker hat wohl auch in den seltensten Fällen selbst einen Film gedreht. Insbesondere deine primitiven Äußerungen zum DDR-Bildungssystem und deine "Zonenbewohner-Verunglimpfung" zeugen von mangelnder Selbstbeherrschung. Man sollte immer bedenken, das manche Dinge im "Chat" auch missverständlich herüberkommen können. Die Botschaft deines Textes ist aber offensichtlich und beleidigen nicht nur Deluxe. Du hast auch offensichtlich nicht den Geschichte-Leistungskurs gewählt. Dann blieben einem solch infantile unüberdachte Äußerungen wohl erspart. Man sollte einen hauch von Selbstdisziplin und Selbstbeherrschung vorweisen können um auf einer Ebene friedlich aber dennoch meinungsvermittelnd zu diskutieren. Derartige dümmliche Äußerungen verhärten nur die Fronten und man findet keinen vernünftigen Konsenz. Mit dennoch freundlichen Grüßen |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Mein Vater hat damals gesagt: eine der wichtigsten Sachen ist Beherrschung. Früher habe ich nicht verstanden wieso. Mittlerweile kommt die Erkenntnis warum. Es fällt mir zwar manchmal noch schwer aber ich gebe mein Bestes.  Mal davon abgesehen, gibt es kaum etwas beschränkteres, als sich über jemanden (erstmal außen vor ob berechtigt oder unberechtigt) aufzuregen und ihm Unwissenheit vorzuwerfen um dann in der argumentatorischen Beweisfindung genauso im erkenntnistechnischen Nebel zu stochern.... Und wenn es dann auch noch Contra gibt, reflexartig in die kleine Besserwessi-Rolle zu schlüpfen (die gemessen an den bisherigen Postings) hinter einer scheinbar nur allzudünnen Fassade aus Anstand und Intelligenz gelauert hat. In diesem Sinne: es greife eine weitere Tugend, die scheinbar auch auf westdeutschen Gymnasien immer mehr in den Hintergrund rutscht: DISZIPLIN!! PS: ich habe mich vor Jahren bei Gerrit auch schon mal geirrt, ist also kein Einzelproblem.... |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Schade, daß ich als lausiger (POS-)Realschüler nicht mitreden kann. Ganz nach "Zonen"-Manier. Das eine zusätzliche Jahr ist klar.... Brauch ich nicht erklären oder? Ich kenne viele "Wessis" und noch viel mehr "Zonis". Die Nieten darunter erkennt man auf beiden Seiten sehr schnell. Wer RSF findet, braucht sich nicht wundern....10.Klasse eben. |
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sa4_one
Beiträge: 767 |
Nur kurz zum Bildungssystem: Ich bin 13 Jahre lang auf eine Schule im amerikanischen Sektor Berlins gegangen, jetzt studiere ich im Ostteil und ich muß sagen, dass die bessere Bildung der Doktoren und Professoren, die aus der DDR stammen, immernoch zu spüren ist und diese Fachhochschule im Ostteil ein höheres Ansehen, auch wegen der Disziplin, hat als das Pendant im Westen der Stadt. Lerne erstmal die Leute kennen, bevor du auf Grund deiner westlichen Beeinflussung urteilst. Bin zwar auch erst 23 habe aber von der DDR so gut wie gar nichts mitbekommen. Warum sollte ich also schlecht über ein System oder seine Bürger reden, wenn ich beides nicht kenne? Was gibt dir das Recht dieses zu tun? Dumme Menschen, die man für A-löcher hält, gibt es nicht nur im Osten und ausserhalb Deutschlands, stell dir vor, die gibts auch im Westen. Es gibt sogar welche, die uns regieren und darum gehts hier also hör auf mit Beschimpfungen um dich zu schmeißen und krieg dich wieder ein! |
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Shadowrun
Beiträge: 186 |
Wie Deluxe schon sagt. Wer nicht weiß in welchem "Deutsch" man einen Amtsbrief zu verfassen hat der sollte sowas eben lassen. Das Internet ist zwar eher anonym und auch der Rechtschreibung wird selten genug Aufmerksamkeit gewidmet doch nur weil der Bundestag eine Internetpedition anbietet heißt dass nicht dass man wie in einem Forum schreiben kann was einem gefällt und was nicht. |
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paddy
Beiträge: 75 |
Es gibt was Neues zum Thema Fahrverbot in Berlin: "3.7.2007 - Der Berliner Senat hat die Gebührenordnung für die ab 1. Januar 2008 gültige Umweltzone festgelegt. Wer ein altes Auto besitzt, das zu viele Schadstoffe ausstößt und deswegen keine Plakette erhält, muss für eine Ausnahmegenehmigung bis zu 1000 Euro zahlen. Betroffen sind vor allem Berufspendler, Schwerbehinderte und Kleinunternehmer. Die Höhe der Gebühren richtet sich nach dem wirtschaftlichen Nutzen, den der Autobesitzer dadurch hat, dass er keinen neuen Wagen kauft, sondern sein altes Auto weiterfährt. Hinzu kommen eine Verwaltungsgebühr und die Dauer der Ausnahmegenehmigung. Oldtimerbesitzer zahlen für eine zeitlich unbegrenzte Erlaubnis, in die Umweltzone fahren zu können, pro Fahrzeug pauschal 100 Euro. Sie dürfen allerdings nur 700 Kilometer in der Innenstadt fahren." weiter: Ich finde am schlimmsten, dass es keine bundeseinheitliche Regelung gibt und man sich vorher kundig machen muss, welche Stadt man durchfahren darf und welche nicht und wo man evtl. noch mit "Verschmutzungsgeld" rein kommt. |
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Marlene
Beiträge: 1.083 |
Tja, da stimme ich voll zu. Ich warte immer, daß ich aus dem Alptraum aufwache. Diese bescheuerte Bürokratie ist unerträglich. Wer soll überhaupt kontrollieren, ob ich mit dem 100- Eier- Ticket nur 700 oder 7000 km in der Innenstadt fahre? Ein Feinstaubproblem, daß dadurch entstanden ist, daß man Stäube messen kann, die seit der Industrialisierung da sind, aber nicht gemessen werden konnten, wird zur Massenhysterie aufgebauscht, ein Verursacher, der nur einen Bruchteil daran schuld ist, wird ausgedeutet, das Fahren wird eingeschränkt, obwohl der Staub aus Reifen und Bremsen weiter entsteht, und es trifft Benziner, die alles mögliche ausm Auspuff blasen, bloß keinen Staub. (Aber nur noch alle 2 Jahre zur ASU müssen. Hä?)Dann kocht jede Stadt ihr eigenes Süppchen... Das kann man doch keinem Marsmenschen erklären!!! Die Dinosaurier sind an zuviel Masse eingegangen und wir gehen noch am Bürokratieirrsinn ein. Hoffentlich geht das bald in Vergessenheit... Gruß, Marlene |
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trabi
Beiträge: 2.162 |
das wird nicht in vergesenheit geraten.. die masse (ich meine jetzt die dumme graue volksmasse) braucht immer ein feindbild... sie müssen sich immer sagen können: ich tue das besser heute noch, morgen könnte die katastrophe schon dasein.. anders würde unser westliches wirtschaftssystem schlicht weg und einfach kollabieren... früher wars der kalte krieg und heute, ja heute ist es eben die umwelt.. weil der stinomitteleuropäer eben nichts anderes mehr zu fürchten hat... so funktionierte das schon immer und so wird das auch immer funktionieren. denn die große masse der menschheit wird immer zu faul sein sich eine eigene meinung zu bilden. q.e.d. ich empfehle von michael moore: "unsere feindlichen nachbarn" der film ist schon älter und wurde VOR dem al-quaida wahnsinn gedreht.. man lacht sich tot.. ein treppenwitz der geschichte... |
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Icke
Beiträge: 2.749 |
Dieses ganze Theater bzgl. Ausnahmeregelung für Oldtimer, Youngtimer, und DDR-Fahrzeugen etc. geht mir sowas auf den Trichter. Als wenn wir jetzt dankbar sein dürfen, dass, soweit unser Fahrzeug das H-Kennzeichen tragen darf (schön das man kurz vorher auf 30 Jahre erhöht hat - wer mag da böses denken? Betrachtet man sich die Indikation bzgl. der Maßnahmen zur Senkung des Feinstaubes, so bleibt defintiv festzustellen, dass der private Individualverkehr gegen Null an der Grenzwertüberschreitung schuld ist. Allein das macht diese Regelung, ob mit oder ohne Ausnahmen, ob mit oder ohne Gebühren, zu einer mehr als fragwürdigen Regelung, die in persönliche im Verfassungsrecht verankerte Rechte eingreift. Aber solange das dumme Volk schluckt......wird erstmal weitergemacht und Individualisten müssen den kostspieligen Rechtsstreit beschreiten. Das kostet am Ende dem Steuerzahler ja auch nix. Ich bin mir siegesgewiss @Senatsverwaltung. ....und der Emmisionshandel der Großunternehmen geht weiter. Hey merkt ihr noch was??? Pannen im Atomkraftwerk werden von hoher Spitze der Politik mit kindlichen devoten Forderungen formuliert: "Bitte beim Nächstenmal schneller informieren." An die Automobilindustrie: "Keine Angst, 120 auf Autobahnen kommt nicht, aber wenn ihr Lust habt, könnt ihr ja den CO2-Ausstoß bei Neufahrzeugen reduzieren." Wo liegt die schützende Hand der Politik? Beim Volk, die es gewählt hat? PS: Wer sich die bisher formulierten Ausnahmeregelungen genau durchliest wird feststellen, dass sich nicht jeder freikaufen kann. Wer Trabi ohne H-Kennzeichen fahren will: Daran gebunden sind Fälle, die beispielsweise aufgrund einer Behinderung das Fahrzeug nutzen und denen nicht zugemutet werden kann, dass sie sich ein behindertengerechtes Neufahrzeug kaufen. Schön, dass sich Köln die Berliner Fahrverbotsregelung zum Vorbild nimmt. Es werden ja nur wenige Städte und Kommunen sein, die nachahmen werden. Also weiter den Kopf in den Sand.! Kloppen wir uns in Shows diverser Privatsender im Schlamm........nach dem Motto "Trabifahrn is geil" - wielange noch? Bei dem fast alljährlichen Schlammkampf in Zwickau hätte ich aufdgrund Erfahrung mehr erwartet. [Bearbeitet von Icke (13-07-2007 - 21:45)] |
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) mein Abitur machte, wußte ich auch bereits, wie ein Schreiben an eine Behörde auszusehen hat - besonders, wenn man von denen etwas will und es sich um eine der "höchsten Instanzen" handelt, die unsere Ordnung zu bieten hat. 
