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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Trabiklatsch » Wahlen 2009 | |
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| Autor | Thema: Wahlen 2009 |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Naabend Ich weiß zwar nicht was das alles mit Trabi oder IFA zu tun hat,aber gut. Wer alles nichts kann wissen wir jetzt.Aber wer es hinkriegt konnte ich nicht lesen!! Hinkriegen können es nur wir alle gemeinsam.Sch...e,so ist aber halt die Demokratie.Schade schade. Nichtwähler und Orputunisten sind wohl die größten Feinde der Gesellschaft.Leider. Wenn jemand den Weg ins Paradies kennt,dann her mit der Karte.  mfg fm 
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Nur mal so am Rande: Die CDU hat in den Laendern wo die hoeschte Wahlbeteiligung war auch ma meisten verloren Wuerden mehr waehlen geben haette die CDU bald ein ernsthaftes Problem ! Also bewegt Euren Arsch und geht waehlen ! SCHWARZ/GELB Muss unter allen Umstaenden verhindert werden ! |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Dann begründe mal bitte deine Aussage....... bzw. mach sie außerhalb der Latrinenparolen nachvollziehbar! Außerdem hängt vieles von der individuellen Interessenlage ab.... |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Zahlenmäßig hat er nicht ganz unrecht. Im Saarland und in Thüringen war die Wahlbeteiligung meßbar höher als in Sachsen und die CDU-Verluste in diesen Ländern ebenfalls. |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Gerade die politischen Diskussionen hier im Trabantforum, sind mir immer wieder eine große Freude. Die meisten Teilnehmer dafür versuchen sicher immer wieder, ihre Positionen nach bestem Wissen und Gewissen darzulegen und auszuführen. Aber ohne hier Einzelne zu zitieren, darf man wohl feststellen, daß manche nicht in der Lage sind, mit einem Mindestmaß an Anstand und Respekt zu diskutieren. Woher nehmen einige eigentlich das Recht, den anderen ihr "Hirn" in Abrede zu stellen, oder in einer geradezu ideologischen Verkrampfung vorzuschreibern, was zu wählen sei? Hier hilft uns wieder der große Otto von Bismarck, welcher einst sagte: "Verfallen wir nicht in den Fehler, bei jedem Andersmeinenden entweder an seinem Verstand, oder an seinem guten Willen zu zweifeln". Jeder kann von dem derzeitigen politischen System halten was er will, die Meinung des Anderen hat man aber gefälligst zu akzeptieren, und das ohne wenn und aber. Wir haben in Deutschland sowohl auf Landes- als auch auf Bundesebene eine Wahlkommision, welche festlegt, ob eine Partei zur Wahl zugelassen wird oder nicht. Ein jeder Wahlberechtigte, der bei einer der zugelassenen Parteien nun sein Kreuzchen macht, nimmt sein legitimes Wahlrecht war, ganz gleich, ob "man" damit nun einverstanden ist, oder eben auch nicht. PS.: Sagt ein Dresdner, der z. B. in Fragen der Kultur-, Bildungs- und Infrastrukturpolitik (!) nicht mit der derzeitigen Regierungspartei in Sachsen "übereinstimmt", und sich durchaus auch ein anderes Wahlergebnis hätte vorstellen können... |
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wilhelminus
Beiträge: 1.980 |
Man frohlockt hier also, dass in Sachsen nun schwarz-gelb regiert, soso...  ... meine Wunschergebnis war das nicht... Nebenbei: Zum Zwecke der Landtagswahl habe ich mir mal die Wahlunterlagen schicken lassen, nachdem ich mir habe sagen lassen, dass das Procedere eine ganz andere Qualität hat, wenn man es in aller Ruhe am Wohnzimmertisch erledigt. |
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Obelix
Beiträge: 653 |
@Mossi 1.Grund: http://www.youtube.com/watch?v=knaMQcCaNAA 2.Grund: Die Latrinenparole "Mehr Netto vom Brutto" bedeutet nichts anderes als "Mehr Armut für Alle!" (zumindest für jene mit weniger als 5400 Euro/Monat) 3.Grund: Für schwarz/gelb ist Krieg ein legitimes Mittel zur Absicherung der Interessen der deutschen Wirtschaft nach freiem und billigem Zugang zu Rohstoffen und Handelswegen. 4.Grund: http://www.youtube.com/watch?v=OyvQ7z1EmFc @Anne: Da werden sicherlich massenhaft Arbeitsplätze geschaffen, wenn zwar billig gearbeitet wird, aber deswegen keiner mehr was kaufen kann. Aber zumindest werden wir mit "billigem" Atomstrom versorgt. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Auch wenn ich nicht glaube, daß schwarz-gelb die Schuld an der Endlichkeit des Universums und unserer Sonne trägt... ...die Sache mit dem aktiven Kriegseinsatz der Bundeswehr sollte man vielleicht wirklich nicht unterschätzen. Viele Leute haben einfach kein Verständnis für Staatsbegräbnisse und tote deutsche Soldaten. Viele Leute können nicht verstehen, warum eine deutsche Armee wieder im Ausland Krieg führt - noch dazu an so vielen unterschiedlichen Schauplätzen. Man kann dem bereits beschriebenen "kleinen Mann auf der Straße" einfach immer weniger gut vermitteln, warum und wofür das alles nötig ist. Wozu Deutschland nach 64 Jahren endlich (?) wieder tote Söhne und weinende Mütter benötigt. Und warum das ganze am Hindukusch, in Afrika oder sonstwo passiert. Einerseits werden (gerade in diesen Tagen) die Schrecken des letzten Weltkrieges in all ihrer Farbenpracht präsentiert und sind 64 Jahre Frieden auch nicht genug, um das alles zu vergessen. zum Glück. Andererseits sollen die uniformierten Leichen junger Leute heute in Kauf genommen werden, nur weil das Sterben Wenn es dann nur eine politische Kraft im Lande gibt, die dieses Sterben beenden will, während alle anderen (einschließlich der ehemaligen Friedenspartei "Die Grünen") weiter an Krieg als probatem Mittel der Bündnistreue festhalten...nunja... Ob nun die etwas krude anmutende Idee der Linken, die Bundeswehr abzuschaffen und die NATO am besten gleich aufzulösen sinnvoll ist, das steht auf einem ganz anderen Blatt. Aber vielleicht muß man ja die Auflösung der Bundeswehr fordern, um wenigstens den Rückzug aus Afghanistan zu erreichen. Wie so oft möglicherweise sind 190% Forderung nötig, um wenigstens 75% Umsetzung zu erreichen. Könnte ja sein - ich weiß es nicht. Na, und was die Gelben betrifft kann ich mich standard nur anschließen. @wilhelm: [Bearbeitet von Deluxe (02-09-2009 - 15:22)] |
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Obelix
Beiträge: 653 |
Auch wenn ich nicht glaube, daß schwarz-gelb die Schuld an der Endlichkeit des Universums und unserer Sonne trägt... Wer hat sowas behauptet? |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Obelix erinnert mich irgendwie an mich selbst in der 4. Klasse: *MELD* MELD* Herr Lehrer, ich weiß es. Und wenn ich es jetzt sage kann es keine anderer mehr selber sagen! *MELD* *MELD* *MELD* Warum nimmt der Leher nicht mich dran, und fragt den anderen obwohl ich es doch weiß!! Und viel besser als die anderen hier! Ich bin doch viel schlauer! Macht nix, passt schon... |
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HUGOzwei
Beiträge: 2.817 |
deli: In Deutschland wird keiner gezwungen, Soldat zu werden! Wenn ich meinem Staat auf diese Weise dienen möchte, dann sollte ich als Soldat auch die nötige Loyalität meinem Staat gegenüber entgegenbringen! Deshalb: jeder ist für sich selbst verantwortlich, wenn er sich zum Bund meldet! |
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Obelix
Beiträge: 653 |
Beeindruckende Argumentation und Faktenlage, Mossi! @Hugo [Bearbeitet von Obelix (02-09-2009 - 19:35)] |
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Anne
Beiträge: 3.555 |
an alle meckerer und alles ist scheiße: wer kanns denn besser machen oder wie kann man es besser machen?? und solte wir wieder Leute statt Überwachungskameras einsetzen?? |
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Frankenstein
Beiträge: 2.378 |
@Anne mehr kameras statt leute? uns reicht unser nachbar. der hat ständig augen und ohren offen. selbst mit der kamera läuft der rum. eines tages kam der an unsern zaun (der die grundstücke teilt) und übergibt uns ein foto, wo er unsere alte windmühle fotografiert hatte. ich möchte nicht wissen was der noch so alles fotografiert, als ehemalieger stasi mitarbeiter |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Hm - die Kameras sind vom Grundprinzip her nix wirklich anderes, lediglich konsequente Nutzung des wissentschaftl.-techn. Fortschrittes... Und bei den Überw.kameras hört es ja bekanntlich auch heutzutage nicht wirklich auf... @ Hugo: Wenn Du mir/uns sinnvoll erklären kannst, was unsere Jungs (eigentlich und wirklich) am Hindukusch und anderen fremdverschuldeten Krisenherden in der Welt zu suchen haben, warum sie dort (auf unser aller nicht ganz unerhebliche Kosten, nebenbei bemerkt) Leib und Leben riskieren müssen, dann könnte ich Deine Sichtweise evtl. ja doch irgendwie verstehen...
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das moss
Beiträge: 7.651 |
@Obelix: es geht mir eher darum, das jemand hier reingelatscht kommt, 2-3 Parolen ans Brett nagelt und dann wieder verschwindet..... Ein Teil der Diskussionskultur hier stützt sich auf den Aspekt, das man seinen Standpunkt nachvollziebar darlegt, nicht unbedingt um ihn sich eigen zu machen aber wenigstens um in etwas einschätzen zu können, wie man darauf kommt..... Und wenn du bei einer an Zoni gestellten Frage ungefragt in die Bresche springen mußt und mit dem dir eigenen proklamierenden Unterton entsprechend "Nachhilfe" gibst, darf man den Einen oder Anderen Vergleich schon mal in Erwägung ziehen.... |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Naabend Globalisierung heißt die Antwort. Man versucht heute weltweit gemeinsam die Sache in den Griff zu bekommen. Ob das finanziell,politisch und moralisch Sinn macht,mag ich nicht beurteilen,dazu fehlen mir einfach zu viele Infos,die hier mit Sicherheit auch keiner hat. Fakt ist wer sich zur Armee verpflicht muß damit rechnen das es auch ernst werden kann.Im übrigen lassen sich die Soldaten ihr Risiko gut vergüten. In den Auslandeinsätzen sind bisher weniger Deutsche um Leben gekommen wie im letzten Jahr auf Brandenburgs Straßen.Auch da haben Mütter geweint.Traurig,aber eben nicht zu ändern. Wie man sich nach 8 Jahren Schröder diesen roten Unsinn zurückwünschen kann weiß ich alldings nicht. mfg
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Obelix
Beiträge: 653 |
ok ok Mossi In Zukunft wird nur noch geantwortet, wenn man bei Fragen explizit angesprochen wird. Wer darf bei "ungezielten" Fragen antworten? @framaus: |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Die stehn ja nicht mal mehr zu ihrem Ursprung(dir glaubend?).Mitte aber mehr linke Mitte,nee wa? Im übrigen zählen sie offiziell als rot(rot/schwarz usw.) mfg fm |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Der Schröder'sche Unsinn war leider schwärzer und gelber als die Schwarz-Gelben es je geschafft hätten. Oder ist es Zufall, daß die einstige Volkspartei SPD seit Schröder nicht nur millionenfach Stimmen, sondern auch tausende Mitglieder verloren hat? Ist es Zufall, daß die SPD mancherorts auf Landesebene um die zweistelligen Ergebnisse kämpft (und sie oft verfehlt) und im lokalen Sektor teilweise überhaupt nicht mehr vorkommt? Nichtmal in alten SPD-Hochburgen. Eine "Große Koalition" (also eine Koalition der beiden Parteien mit den größten Stimmanteilen) in Sachsen würde mittlerweile CDU&Linke bedeuten - schon längst nicht mehr CDU&SPD. Das will doch niemand ernsthaft als Wähler-Versehen hinstellen - oder? Das hat doch Ursachen. @Hugo: |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Doch kann man..... sofern man nicht selbst betroffen ist, kann noch viel einfacher und kruder verallgemeinern.... ist viel einfacher und schneller getan als beispielsweise mal mit den vielen Variablen zu rechnen..... PS: einfache Parolen waren schon immer einfacher zu vermitteln als komplexe Zusammenhänge. @Obelix: immer mach, völlig ok. Die ist ein dir ja ureigenes Thema, da kannst du dich ja richtig drin entfalten..... gerade wenn mans mit der Technik nicht so hat..... |
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Schumi
Beiträge: 3.544 |
Fakt ist doch, dass JEDER, der mit der Waffe in der Hand nach Afghanistan oder sonstwohin marschiert, dies FREIWILLIG tut und genau weiß, auf welches Risiko er sich einlässt. Ich kenne einige, die dort waren und es jederzeit wieder tun würden. Und was ist an Geld so falsch? Wäre ich arbeitslos und mir würde einer nen Job mit 6000 Euro netto (oder mehr) im Monat anbieten, würde ich wohl nicht lange zögern. Die Wehrpflicht an sich ist übrigens "de facto" - wie man immer so schön sagt - schon längst abgeschafft. Soll heißen, keiner muss müssen, es gibt genügend Alternativen bzw. Schlupflöcher. Ob der Einsatz in Afghanistan an sich überhaupt notwendig ist, steht selbstverständlich auf einem völlig anderen Blatt. Ich persönlich halte die Argumentation, die Freiheit Deutschlands (und der Welt) am Hindukusch verteidigen zu müssen für sehr... nunja, grenzwertig. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
quote: Und schon ist's aus mit der gerade einen Satz zuvor noch betonten FREIwilligkeit. Weil Du in diesem Falle nämlich einem sozialen Zwang folgen würdest. ALG II oder 6000 monatlich unter Lebensgefahr. Was bitte ist daran FREIwillig??? Ich wette, daß ein großer Teil der sogenannten "Freiwilligen" da unten lieber für 2000 netto zuhause arbeiten ginge, wenn es denn Arbeit für ihn gäbe...nur wenige gehen wirklich aus militärischer Begeisterung oder politischer Überzeugung als Berufssoldaten zum Kommiss. Es ist und bleibt der Notnagel"beruf" für diejenigen, deren chancen sont eher schlecht stehen. Man schaue sich mal die soziale Struktur von berufsarmeen wie z.B. in den USA an... |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Man kann doch aber nicht allen Risikoberufen sozialen Zwang vorwerfen,nur weil sie gut verdienen. Wenn zb.Sprengstoffexperten seit über 60 Jahren den Alleiertenmüll entscherfen,und hoffentlich dafür gut honoriert werden,dann wissen die das es jedesmal der letzte Einsatz seinen kann.Und diese Leute sind alles andere als ALG2-Empfänger. Die andere Frage die sich jetzt stellt und ja das eigentliche Thema ist,wen wählt man denn nun? -die SPD,wo selbst sie Mitglieder schon abhauen -Die FDP, ??? -die Linken,die unbezahlbare Ideen haben -die CDU,wo alle von ihnen geführten Bundesländer wirtschaftlich führend,oder zu mindest in der besseren Hälfte sind -Die NPD.nöööööööööööööööö -blieben noch die grauen Panther ??? Die Piratenpartei und die Arbeitslosenpartei haben den Sprung ja nicht geschafft,wären ja sonst vielleicht eine Alternative  .mfg fm
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Obelix
Beiträge: 653 |
Is schon recht, allwissender mossi. Wenigstens habe ich eigene Standpunkte die ich auch begründen kann, auch wenn sie "von ganz aussen" kommen. Ich bin halt in politischen und gesellschaftlichen Dingen nicht so einfach gestrickt wie manche Technik-Experten. Jedem Tierchen...
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@framaus: Die Sprengstoffexperten verdienen ihr Geld aber auch nicht damit, im Zweifel den Finger am Abzug GEGEN andere krummzumachen, sondern - ganz im Gegenteil - damit, andere vor den Erblasten vergangener Waffengänge zu schützen. Ein trefflicher Unterschied, will ich meinen. WEN wir wählen, das wollen und sollen wir hier gar niemandem vorschreiben. Direkte Wahlwerbung im Forum? Eher nicht. |
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Schumi
Beiträge: 3.544 |
Um es mal auf die Spitze zu treiben: das von Deluxe beschriebene "Finger krumm machen" ist auch nur ein Beruf. Das klingt jetzt zwar alles andere als friedlich, aber guckt euch die Welt doch mal an. Sterben und Töten gehört zum Leben. Das war schon immer so und wird sich nie ändern. Löwe - Gazelle Dass die ganze Geschichte moralisch mehr als fragwürdig ist, versteht sich dabei von selbst. Aber es ist nunmal so. Und solange es so ist, wird es auch immer Menschen geben, die diesen "Job" machen und sich dafür gut bezahlen lassen. |
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Obelix
Beiträge: 653 |
Löwe - Gazelle warum? Fleischer - Schwein warum? Soldat - Soldat warum? Welchen Krieg führt der Löwe gegen die Gazelle? Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich... |
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Darkfish
Beiträge: 81 |
Ich will das doch ganz gern mal auf einen Punkt bringen: Jede Partei hat irgendwelche Parolen, welche sicher fast jeder mitgehen kann. Um also urteilen zu können, sollte man geschichtliche und ethische Hintergründe der jeweiligen Partei zu beurteilen wissen. Der Satz Arbeit für alle... klingt nun mal in den Mündern der SPD oder in denen NPD nicht gleich. Die Grundfrage daher lautet für mich, kann man diese Wahlversprechen eigentlich glauben? Oder ist es nur reiner Populismus? Am liebsten wäre denen ja Wahlrecht ab 16....warum wohl?! Nennt mir eine Partei, welche einmal an der Macht ( ob alleinregierend, in Koalition oder in Opposition ), genau das umgesetzt hat, was sie den Wählern vorher versprochen hat. Ich wohne in Hessen. Wer will ernsthaft behaupten, dass nach Ypsilanti die SPD eine Alternative wäre? Was hier mit dieser Volkspartei los ist, erinnert mich an den Karnevalverein im Nachbarort... Die Parteien haben sich ebenso vom Volk abgekoppelt wie damals Erich...erzeugt eben Politikverdrossenheit! Obwohl ich wählen werde, wäre ich für einen Aufruf zum bedingungslosen Nichtwählen. Eine Möglichkeit, dass ganze System ad absurdum zu führen, wenn die Wahl ungültig wird, wegen zu geringer Wahlbeteiligung...
[Bearbeitet von Darkfish (03-09-2009 - 13:37)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Schumi: Du hast 'was vergessen: Soldat - wehrloser Zivilist/Frau/Kind Und die sogenannten "Vergleiche" mit dem Löwen und der Gazelle erschrecken mich doch zutiefst. Immerhin - das eine Tier tötet ein anderes um selbst zu überleben, um zu fressen. Kein Tier tötet mehr als es selbst zum Überleben benötigt. Der Fleischer tötet das Schwein ebenfalls um zu "fressen". Oder eben um Fressen an andere Nicht-Fleischer weiterzuverkaufen. Aber wo liegt jetzt der naturgegebene Grund, daß ein Mensch den anderen töten soll? Wie rechtfertigt ein politisch-christlicher Mensch wie Du, daß er dieses Töten in einem Atemzuge mit der Tierwelt nennt und das sogar noch als quasi natur- oder meinethalben sogar gottgegebenes Berufsbild verteidigt??? Ist das nicht nazistischster Sozialdarwinismus, nicht etwa die Lehre vom Herren- und vom Untermenschen, nicht die Nazi-Lesart vom Stärkeren, der das Recht (oder geradezu die Pflicht) hat, den Schwächeren zu unterwerfen? Ich gucke gerade ziemlich fassungslos aus meiner Provinzlerwäsche... |
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