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| Trabiklatsch » Wahlen 2009 | |
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| Autor | Thema: Wahlen 2009 |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Das Einzig Gute an der Wahl ist, das die Nazis in Brandenburg raus sind. Das Wahlergebniss zeigt aber auch die Zerissenheit in unserem Land, dies kann bereichernd aber auch gesellschaftlich hinderlich wirken. Auch regional sind die Wahlergebnise hoch unterschiedlich. Das die CDU/CSU und die SPD massiv an Stimmen verloren haben und die Parteien wie FDP, Die gruenen und die Linken gewonnen haben zeigt doch das die Mehrheit der Bundesbuerger mit der Politik nicht einverstanden ist. Das paradoxe ist dennoch, das die Schwarzen jetzt weiter regieren duerfen, obwohl die Mehrheit das gar nicht will. Nimmt man noch die fast 30 Prozent der Nichtwaehler hinzu wirds ganz duster. Wir haben faktisch eine Minderheiten Regierung. Da hilft nur noch die APO. [Bearbeitet von Zoni (28-09-2009 - 16:11)] |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
jop, je nachdem, wie man rechnet, hat die cdu dann 23 oder 24% absolut 
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standard
Beiträge: 19.357 |
[zitat:] "Unter Demokratie verstehe ich, dass ich zu konkreten Punkten, die mir wichtig sind, abstimmen kann! Das was wir aktuell haben, ist nur ein alle 4 Jahre erneuertes Ermächtigungsgesetz des Volkes an Regierung und Parlament..." So sehe ich das eben auch - was wir aktuell haben, ist eine Alibi-Veranstaltung und eigentl. eher eine "Pseudo-Demokratie.(Demokratie = Herrschaft des Volkes"...-wo gibt es die, bitte?)
- Mindestlöhne kappen/abschaffen (die paar, die es ohnehin erst gibt...) - HIV befristen (wenn, dann dürfte es da m.E. allerhöchstens eine [Betrugs-]Einzelfallregelung geben, nie und nimmer ein "nach x Monaten ist kpl. Schluß" - hiermit wäre massiver Verarmung ganzer Bevölkerungsschichten/in der Folge akuten soz. Spannungen Tür und Tor geöffnet, während sich "weiter oben" die Taschen immer hemmungsloser vollgesteckt werden - Kündigungsschutz lockern Noch Fragen? So kurz nach dem "großen Wahlsieg" (wofür schlaffe 14,x% heutzutage schon allen Ernstes herhalten dürfen...) werden Tabu-Themen wie die von Deli bereits angesprochene Mwst.-Erhöhung (und auch die wird kommen!) tunlichst ausgespart - vorerst... Meine Meinung steht (schon lange) fest: |
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Professor
Beiträge: 1.648 |
@standard, du hast das falsch verstanden, der ist dafür gewählt wurden um einigen in den Ars** zu treten  Und noch was zu den Piraten. Einige scheinen hier mit Scheuklappen rum zu laufen. Was Schäuble so ablässt, da ist ja Mielke schon fast ein Waisenknabe. Deswegen vertrete ich auch die Meinungen der Piraten. Jedoch für einen Politik-Interessierten, wie mich ist das ein bisschen wenig. Aber ich hoffe, das deren Ergebnis ein wenig Denkanstöße für Schwarz-Gelb gibt. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
@Prof: das wird er wohl auch tun - nur mit hoher wahrsteinlichkeit wieder den falschen Leuten... 
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Sieh da, daß die HIV-befristung heute schon angesprochen wird, überrascht sogar mich. Aber manch einer freut sich ja sogar drauf... Bis es ihn/sie mal selber erwischt. Und wenn dann nach x Monaten komplett Feierabend ist und die einzige Chance ein (dank fehlender Mindestlöhne) 1,98/h-Kassenjob bei Feinkost-Albrecht winkt...gute Nacht, Marie. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
"Einschnitte"/Kürzungen (also weitere...) im Gesundheitssystem wurden noch angesprochen, ebenso "Steuervergünstigungen für Leisstungsträger" (und damit bist Du sehr wahrscheinlich nicht wirklich gemeint, @ Prof. - keine falschen Hoffnungen also... )
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Anne
Beiträge: 3.555 |
Deluxe: Ich habe das nciht nur geschrieben, weil ich hier einen gewissen User nicht mag. Ich war selber über ein halbes Jahr HIV-Empfänger... Thema Mindestlohn: Wärt ihr denn bereit für Dienstleistungen/ Lebensmittel etc mehr bezahlen, damit gewisse Gruppen mehr verdienen?! Achja, ihr bekommt kein Geld mehr, wenn ihr nicht in diese Gruppe gehört |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Und wieviele Ausruher sind es nun??? Die konkrete Antwort steht noch aus - bisher ist es nur eine Latrinenparole... Soeben im ARD-Brennpunkt wurde mal ein bißchen gerechnet und dabei kamen gleich zu Beginn zwei Lieblingsideen zutage: MwSt um 1& erhöhen = 8 Mrd. Mehreinnahme |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Lebensmittel sind ein prima Stichwort, @anne - die sind (nur mal das Beispiel Milch) VIEL zu billig, werden teilweise geradezu verschleudert, unter Wert angeboten. Ich wäre gerne bereit, z.B. für den Liter Milch 10 oder eben auch 15ct mehr zu bezahlen (und ich trinke ´ne Menge von dem Zeug...) - davon stirbt - ebenso bei ein paar ct mehr für diverse andere, viel zu billig angebotene Lebensmittel - definitiv niemand! Dienstleistungen sind hierzulande fast durch die Bank eh ziemlich teuer, teilweise unerschwinglich (weshalb auch der Do-it-yourself - Markt ein dermaßen großer ist). Komischerweise sind die allermeisten Dienstleistungen auch OHNE Mindestlöhne sehr teuer...
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Wie war das mit der Steuerhinterziehung bei Pispers? Vierteilen? Federn? Gibt es etwa mehrfach Betroffene? Ich lasse mich (wie nach jeder neuen komischen BuTa-Wahl)mal gern wieder negativ überraschen....... und eigentlich hat Dr. Schwesterwelle ja endlich das bekommen, wo er letztesmal knapp und kläglich gescheitert ist...... Aber wenn man mal ehrlich ist: die Entsozialisierung der Gesellschaft schreitet einfach voran. Solange es chic ist, das sich die "Gutverdiener" hier mit den HIVlern Wortgefechte über Sozialschmarotz, Enteignung etc. liefern...... Die einen wollen bekommen und die anderen wollen nicht abgeben, grob vereinfacht. Die nächsten Jahre werden sicherlich interessant...... |
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heckman
Beiträge: 8.322 |
Vollkommen normal. Ich würde mal nicht gleich alles schlecht machen, erstmal kucken. Man hört ja immer wieder, daß bei jedem Regierungswechsel immer alles schlechter geworden ist. Ist dem wirklich so? Wo sind wir gerade? Mir geht es nicht schlechter als vor 10 Jahren. |
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Hegautrabi
Beiträge: 11.164 |
Jo, das sehe ich genauso. |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Darauf ein klares womöglich. Empfunden mag sich nicht merklich viel geändert haben, Gesetzgebung und Auslegung sind schon "Arbeitehmerunfreundlicher" geworden. Zumal dann der Punkt der Vergleichbarkeit von vor 10 Jahren und jetzt eine nicht zu unterschätzende Rolle spielt.....
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Ihr müßt nur aufpassen das ihr aus Angst vor dem Tod nicht noch Selbstmord begeht. Wenn Mossi festgestellt hat das jeder zweite nicht in der Lage ist seinen Lohnzettel zu lesen(was ich ihm glaube),hoffe ich das unsere hier schreibenden Wirtschaftsexperten zu den ersten gehören. Wir hatten 7 Jahre SPD (98-05),und da kam nichts gutes,oder habe ich was verpasst? Die Linken hören sich gut an,haben aber nicht erklären können wie sies bezahlen wollen.  mfg fm
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Obelix
Beiträge: 653 |
haben aber nicht erklären können wie sies bezahlen wollen Die Erklärungen liegen vor, werden aber aus nachvollziehbaren Gründen von den Medien nicht erwähnt. Selbst googlen macht schlau! Vor einem Jahr haben die Finanzmarkt-Brandstifter Merkel und Steinbrück erklärt, sie seien von einer Finanzmarktkrise "überrascht" worden. Sie haben hunderte Milliarden zur "Rettung" von Konzernen und Banken rausgehauen und bis heute wird weder bei CDU noch bei der SPD bemängelt, das keiner weiß "wie sie das bezahlen wollen". Macht nichts, sind ja "demokratische" Parteien, nicht wahr?
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Wenns um die Verteidigung der Linken geht, bin ich dabei... Aber mal im Ernst - die Finanzierungsfrage der notwendigen und chronischen Staatsausgaben wird in deren Parteiprogramm ausgiebig erörtert und sie ist dort auch vergleichsweise eindeutig. Aber das liest ja keiner - und das will auch keiner hören. Weil es dann nämlich vorbei ist mit der populistischen Anti-Linkspartei-DDR-Unrechtsstaat-Meinungsmache. Sorry - an diesem Punkt kann ich nicht anders... Anders sieht es mit den akuten Kosten der Krise aus. Selbst WENN man statt den sozial Schwachen die Verantwortlichen heranzieht, sind die Mittel nicht aufzubringen. Damit müssen wir leben - und wer etwas Gegenteiliges sagt, der belügt uns. Heute - ausgerechnet heute, einen Tag danach - kam auch zum ersten Mal die Idee von der Geldentwertung zur Schuldenverringerung in die politische Diskussion. Ausgerechnet ein Herr Hallervorden (ja - DER Hallervorden), der ja bekennender FDP-Anhänger ist, sprach diese Gefahr aus. Glaubt hier auch nur ein einziger denkender Mensch, daß diese Summe in Menschenaltern rückzahlbar wäre? Sie ist es nicht - und außer einer Inflation bleibt kein anderer Weg, um aus diesen Summen wieder handhabbare Größen zu machen. Die Hyperinflation wird kommen, weil sie kommen muß. Heute, morgen - in 10 oder 20 Jahren. Aber wir werden sie erleben und es wird ein weiteres Mal der Untergang der kleinen Leute sein. Ein neues 1923/24 ist in Sicht, nachdem ein neues 1929 gerade passiert ist und ebenfalls demnächst wieder passieren wird. All die Saturierten, die Zufriedenen und Gezähmten werden dann das große Heulen kriegen, wenn aus ihren 50.000 Spargroschen 50 werden. Oder wenn aus ihren mühselig zusammengeklaubten 1000 Waschmaschinenraparatur-Notgroschen ein einziger, kleiner uro wird. Vorwärts in eine strahlende Zukunft...ohne Endlager, versteht sich... |
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
warum sind denn einige von euch nicht selber politisch aktiv und sitzen im bundestag.dann könnt ihr euer schicksal selbst in die hand nehmen,statt nur weh und ach zu schreien. was HIV betrifft,kann ich Anne nur zustimmen,es gibt genug leute,welche sich mit HIV nen bunten machen.ich erleb es täglich.was aber nicht heißen soll,das es alle machen.ich denke mal,das der prozentsatz der schmarotzer trotzdem gut 10% der HIV-Empfänger ausmacht.
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Und dafür sollen die anderen 90% bestraft werden??? Ist ja sehr demokratisch und sozial unglaublich gerecht... |
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Schumi
Beiträge: 3.544 |
Kurz zu den Linken, aus eigener Erfahrung... Ein mir bekannter Linke-Bundestagsabgeordneter sitzt unter anderem in dem Sondergremium, dass die ganze Bankenkrise, Rettungsschirm etc. bearbeitet und Gelder bewilligt hat. Nach seiner Aussage im Pressegespräch (ca. 3-4 Wochen vor der Wahl) war der finanzielle Rettungsschirm für die Banken das beste, was die Regierung je machen konnte, da sonst alles zusammengebrochen wäre. Am nächsten Tag sah ich dann die frisch aufgehängten Parolen der Linken: "Geld für Bildung statt für Banken!" Merkt ihr was? Ich will damit nicht sagen, dass andere Parteien nicht vielleicht auch doppelzüngig sind, aber ich wollte mal explizit darauf hinweisen, dass die hier so oft gelobte Linke auch nur eine Partei ist, die sich auch mit den realen Gegebenheiten arrangieren muss und am Ende auch nichts anders macht als die anderen. Oder wie war das in Berlin, Herr Ex-Wirtschaftssenator Gysi? Selig machende Heilsbringer gibt es nunmal nur im Märchen. Oder in der Bibel. Was weitestgehend das gleiche ist... |
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Dirk 72
Beiträge: 1.046 |
@ saxonier: Laß es, das bringt nix. Genau das hat ich im Anfang dieser Diskussion schon gesagt... Liegt wohl daran das es sich leichter über andere meckern läßt als sich das meckern von anderen über die eigene politische Handlungs(un)fähigkeit anhören zu müssen... [Bearbeitet von Dirk 72 (29-09-2009 - 11:12)] |
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wolfi
Beiträge: 290 |
Vor einiger Zeit wäre ich noch verwundert gewesn über die hier angesclagenen Töne, inzwischen kenne ich das ja. An die ganzen "Linken": Das habt Ihr großartig gemacht! Die SPD ist jetzt so demiontiert, dass es nicht Jahre sondern vielleicht Jahrzehnte dauert, bis sie in Berlin wieder an die Bundes-Regierung kommt... Aber vielleicht läuft ja alles ganz anders: Die erstarkte Linke nimmt die Reste der SPD großmütig auf und unter der Führung von Napoleon Lafontaine entsteht eine neue vereinigte Linkspartei. Ich habe auch schon einen Namen dafür: Sozialistische Einheitspartei Deutschlands |
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limokombi
Beiträge: 1.050 |
Hier mal etwas zum nachdenken: http://www.welt.de/politik/bundestagswahl/article4565626/Die-deutsche-Status-quo-Diktatur.html Ich finde diese Analyse des Herrn Grünenberg sehr interessant und nachvollziehbar, und teile seine Ansicht weitgehend. Insofern halte ich es auch für Augenwischerei zu glauben, daß ein wählbarer Politikwechsel unter den etablierten Parteien das System BRD reformieren kann. Auch die Partei "Die Linke" wird dies nicht schaffen, wo nicht ist, kann auch nichts mehr verteilt werden. Das Hauptproblem ist meines Erachtens auch die Sinnkrise der Gesellschaft an sich, und darüber redet man ja noch garnicht. PS.: Sagt einer, der am Sonntag seinem demokratischen Bürgerrecht nachgegangen ist. |
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Obelix
Beiträge: 653 |
@wolfi Die "SPD" hat sich selbst zerlegt.Sie würde sich heute eher mit CDU und FDP vereinen. Personell und programmatisch würde es passen. Ganz abgesehen davon, das BILD nur das Wort "Linksruck" zu drucken brauchte, damit die "SPD" die CDU rechts überholt. @Saxonier @Schumi |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
an die von schwarz-gelb überraschten: glaubt denn einer von euch, die spd, linke oder egal wer sonst würden die mwst. nicht erhöhen, die mineralölsteuer, und keiner von denen hätte dafür gesorgt, daß die breite unterschicht noch weniger zu fressen im kühlschrank hat als jetzt schon? ist doch völlig wayne, wer jetzt regiert, sie machen doch alle das gleiche. ich will wieder weimar! |
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ingo
Beiträge: 424 |
@limokombi: verdammt guter artikel! @wolfi: bring argumente, nicht gefrustete kommunistenjagd... dann würdest du vielleicht mit deinen positionen auch mehr gehör finden. ich les ja meistens eher mit und bei dir fällt mir schon auf, dass deine aussagen eher auf hörensagen basieren und auch häufig einfach am thema vorbeigehen: der wink mit dem zaunspfahl SED ist schon primitiv zu nennen. Genausogut könnte ich die Frage nach all den lieben Blockflöten stellen, die CDU und FDP nach der Wende aufgenommen haben. Damit möchte ich übrigens nicht zur Hetze gegen die "CDU-exKommunisten" aufrufen, sondern eher andeuten, dass dieses vergangenheitsbezogene Sicht auf die aktuelle Politik absoluter Schwachsinn ist und dazu noch mit zweierlei Maß ausgeführt wird! @saxonier&obelix: das problem mit dem h4 missbrauach ist kaum erfassbar. zum einen enthält die mißbrauchsquote die die bundesagentur für arbeit feststellt natürlich nur die erwischten. also die ganz üblen Fälle. Könnte also höher sein... @schumi: wenn das ein pressegespräch war, dann ist es nichts geheimes und verstößt auch nicht gegen persönlichkeitsrechte, wenn du uns mal eine quelle und nen namen nennst! dann könnte man mal selber recherchieren oder auch auf abgeordnetenwatch mal ne unangehme frage stellen... [Bearbeitet von ingo (29-09-2009 - 13:07)] |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Hartz IV ist immer noch ungerecht und zutiefst Menschenunwuerdig ! Desweiteren treibt es massenweise Kinder in die Armut. Die meisten menschen wollen eine vernuenftige Arbeit mit der Sie Ihre Familie anstaendig ernaehren koennen. Und da rede ich nicht von uebertriebenen Loehnen/Gehaeltern. Ein Mindestlohn von ca. 8 Euro ist durchaus realistisch. 80 Prozent der EU Staaten haben diesen und in KEINEM ist deswegen dort die Arbeitslosigkeit gestiegen, wie uns die CDU immer glauben machen will. Ganz im Gegenteil, die Binnennachfrage stieg an. [Bearbeitet von Zoni (29-09-2009 - 17:14)] |
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hotwheelz
Beiträge: 979 |
Die Arbeitslosigkeit wird wohl eher nicht gestiegen sein, oder? Naja, so langsam resigniere ich angesichts der Wahlergebnisse. Für mich hat eine FDP allgemein und ein Dr. Westerwelle speziell nix in der Regierung verloren. Aber da ja eine Mehrheit, wenns auch keine absolute ist, so entschieden und wir harren der Dinge die da auf uns zu kommen. Ich glaube, so langsam muss ich mal anfangen, ausländisch zu lernen.Richtig viel halten tut mich hier so langsam nix mehr. 
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Schumi
Beiträge: 3.544 |
@ Obelix: der Herr Abgeordnete wird schon wissen, in welchen Ausschüssen er mitarbeitet, meinst du nicht? Und wie viel ist ein "dagegen" im Plenum wert, wenn die Gegner einer Sache genau diese zuvor in den Ausschüssen mit vorbereitet und beschlossen haben? Nach außen ist vieles Schauspiel, einfach um das Gesicht zu wahren und die Leute nicht zu verwundern. @ ingo: Roland Claus heißt der gute Mann, der am Sonntag übrigens per Landesliste wieder in den Bundestag reingerutscht ist. [Bearbeitet von Schumi (29-09-2009 - 15:20)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
quote: Für diesen Satz gibts von mir einen ganz dicken Applaus. Weil er genau das Dilemma ausdrückt, in dem wir uns hier und überall befinden: Wer am JETZT etwas zu kritisieren hat, wird von selbsternannten Kommunistenjägern (die allzuoft alles nur vom Hörensagen und aus den Medien kennen, aber keinen einzigen Tag selbst dabei waren), sofort in die Ecke derer gestellt, die das VERGANGENE 1:1 wiederhaben wollen. Diese Keule wird jedes Mal herausgeholt - und wolfi ist dabi einer der aktivsten. An den Problemen von heute ändert er aber damit nichts. Aber es gibt natürlich einen prima Nebenkriegsschauplatz auf dem man sich verausgaben kann, um von aktuellen Diskrepanzen unserer Gesellschaft abzulenken. CDU-Strategie seit 1990, übrigens. Wenn irgendwas schiefläuft kümmern wir uns nicht um die Ursachen, sondern erklären erstmal lautstark, wieviel schlimmer es in der DDR war. Und daß diejenigen, die das heutige Schieflaufen sehen und kritisieren, alle verbohrte Altstalinisten sind.
quote: Sind doch einige - können aber nicht alle in den Bundestag. Mancher fängt lieber lokal an und sitzt im Stadtrat seiner Kleinstadt, kandidiert zumindest dafür oder bringt sich sonst irgendwie ein. An mir geht dieser Vorwurf jedenfalls vorbei...
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)
) kaum eine Gelegenheit auslassen zu beweisen, was für ein urinalgroßer Anus er doch ist. Wartet´s nur ab...