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Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Technik » Konservierungs und Entrostungsthread | |
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| Autor | Thema: Konservierungs und Entrostungsthread |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Jo da dass ja staendig ein thema ist hier vielleicht die Moeglichkeit sich auszutauschen. Was empfehlt Ihr an Mittelchen (Elaskon, Graphit etc.) Unterschiede 1.1, 601, 600 und 500er? Viel Spass... |
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meumi
Beiträge: 100 |
Zum Entrosten oder besser gesagt zum Umwandeln nimmt man am besten Fertan (leider nicht ganz billig, aber gut) oder Rostumwandler von Nigrin. Nachdem der grobe Rost runter ist, einfach aufpinseln, das Zeug kommt sogar durch dünne Spalten, und ggf. wiederholen bis der Rost nur noch schwarz ist. |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
"nachdem der grobe Rost runter ist"? Hab ich auch mal gemacht und hat bloß ein halbes Jahr gehalten, trotz Fertan  also alles ordentlich _blankschleifen_ und dann mit Rostumwandler usw...
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Rudi
Beiträge: 1.595 |
Fertan hat noch einen Nachteil,um richtig wirken zu können,muß das Zeug mit Wasser nachgespühlt werden.Die besten Erfahrungen habe ich mit Novirox gemacht,ich habe einen Karosse zum Verschrotten rausgestellt,die steht jetzt schon fast ein Jahr im freien,aber die Stellen mit der Noviroxbehandlung sehen immer noch Rostfrei aus. |
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Icke
Beiträge: 2.749 |
Und wo bekommt man das Novirox? |
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Rudi
Beiträge: 1.595 |
Bei uns im Farbenladen,der Lieter für ca.30,-DM. |
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ischwab
Beiträge: 90 |
Also wenn ich das jetzt richtig gelesen hab, dann soll ich wenn ich eine fläche mit oberflächigem rost habe, abschleifen und dann rostumwandler draufpinseln!? Aber wie weit muss man das abschleifen?? |
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Rudi
Beiträge: 1.595 |
Am besten bis es blank ist.Zum Novirox,ich habe nochmal nachgesehen,und festgestellt das ich nicht Novirox sondern Tannox verwende(ich weiß auch nicht wieso ich das ständig durcheinander bringe). |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
So nun habe ich die bittere Wahrheit bei meinem 1.1er entdeckt. Nachdem ich die Pappen meinen nun gut 11 Jahre und 140000 km alten Gefaehrtes runternahm traff mich fast der Schlag: ROST Ok den meisten kann mann bekaempfen aber die Einstiege sind durchgegammelt Nun sinne ich drueber nach: Sandstrahlen oder nur neue Einstiege einschweissen. Das schlimme ist das unter dem Originallack es anfaengt zu rosten ueberall Bilder demnaechst hier: www.trabantclubwsf.de |
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Katie
Beiträge: 1.930 |
Also wir haben an der 600er Karosse das Rostprogramm von BOB angewand. Erst den Umwandler, dann die Versiegelung und danach dann noch mal Rostschutzfarbe. Damits auch extrem gut wird hab ich den Unterboden noch lackiert und mit Unterbodenschutz fett eingepinselt. Auf alle Fälle muß nach dem Umwandeln die Versiegelung drauf, denn sonst hat das ganze Umwandeln wenig Sinn! Die schadhaften Stellen sollten wie gesagt auf alle Fälle vorher vom Rost gut entfernt worden sein. Aso, dieses BOB - Programm gibts leider nicht all zu oft, meist nur bei Globusbaumärkten. Einfach mal umschaun. Nigrin bin ich nicht so Fan von, die können nur Duftbäumchen herstellen...  Fertan, naja...zu teuer und eben wie gesagt zu kompliziert in der Anwendung zwecks Wassernachspülung. Tannox kenn ich nicht aber werd ich wohl mal ausprobieren! 
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blue601
Beiträge: 1.552 |
ja und beim globus hab ich kein BOB mehr bekommen gibts das denn nich noch woanders hab schon etliche baumärkte abgesucht.
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Katie
Beiträge: 1.930 |
Nee, leider nicht. Immer wieder mal gucken ob dus siehst. Was andres kann ich nicht sagen
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Ein Großteil der Korrosion ist auf 2 Hauptmängel zurückzuführen: Der Einsatz eines sog. Polybutadien-Tauchgrundes ab Apr. 89, sowie die an sich recht schlampige Hohlraumkonservierung ab Werk ende der 80er. 2. tritt erst dadurch in den Vordergrund, das die obligatorische 2. private Konservierung bei den letzten 601ern und 1,1ern aus Kostengründen/Ignoranz/Unwisseheit unterblieb, daher sind dies die ersten die gehen...... Meine persönliche Überzeugung ist, das selbst bei guter Vorarbeit und einer neuen Lackierung der Grundmakel des schlechten Tauchgrundes nicht ausgemerzt ist. Wenigstens die Stellen, die durch sandstrahlen wieder blank zu kriegen sind (und das ist gar nicht so wenig) sollten in den Genuß des selbigen kommen, da man sonst in 5-8 Jahren wieder bei ist. Bei den Hohlräumen hilft eben doch das gute Elaskon am besten...... Also wechseln der rottigen Teile (inkl. Entfernen des schwarzen Transportlacks) vernünftig strahlen, grundieren und lackieren, vernünftig hohlraumkonservieren dann klappts auch mit dem Auto.... |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Hat da schonmal jemand Erfahrung mit den kosten gemacht? Also bei mir muessen nur Schweller und Einstiege raus, der Rest ist nur Oberflaechenrost.... Sandstrahlen ist doch net so billig oder? |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Kommt drauf an, Zoni. Wenn Du einen Club hast, kann man sich da reinteilen, wenn viele ähnliches vorhaben, und man leiht sich ein Gerät mit Kompressor. Wenn schon, dann würde ich aber (wg.Rost unterm Lack) gleich alles machen... |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Wuerde das Sandstrahlen aber lieber nen Fachmann ueberlassen nicht das ich alles "Wegstrahle"
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dracula
Beiträge: 48 |
was ihr sucht bob rostschutzfarbe. das zeuge könnt ihr bei mir bekommen. sandstahlen ist doch einfach zu teuer mit 500,- bis 750,- euro und mehr. |
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das moss
Beiträge: 7.651 |
na dann bin ich mal auf eine vernünftige Alternative zum Sandstrahlen gespannt......ja ja sagt der ALckierer, wir lackieren erst mal, wenn in 5 Jahren der Lack wieder hochkommt lackieren wir eben nochmal..... *kopfschüttel* bei uns zahlt man 200-250 für nen Kombi komplett |
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JL
Beiträge: 1.783 |
@ Zoni: Sandstrahlen ist das einzig Wahre!!! Sandstahler gibt es bei uns in der Nähe-gut und billig! Dein Auto wird doch am Ende eh wieder Schütteltasse schweissen!
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
JL: Recht haste! Ich habe jetzt die Schnauze voll und mache es jetzt richtig und lass die Karrosse strahlen.. |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Rostschutzgrund schützt eben auch nicht vor Weiterrosten, sondern höchstens vor Rost bei vernünftigem Untergrund. Das Bob-Programm von Presto (sollte jeder vernünftige Farbenladen bestellen können) ist schon nicht schlecht, wenn der Untergrund nur leicht angerostet ist. Spätestens bei Durchrostungen oder wenns blättert, hilft nur die Radikalmethode. Ansonsten wird und bleibt es Pfusch. Zoni, keine Sorge, Du kannst nur wegstrahlen, was ohnehin schon zu dünn ist.  Man sieht doch, wenn die Farbe und der Rost weg sind, und schwenkt dann einfach weiter.
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Hab nen interessanten Link entdeckt: http://f23.parsimony.net/forum46030/index.htm |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Wirklich interessant. Der beste Schutz ist also, den Rost möglichst gar nicht erst aufkommen zu lassen oder möglichst vollständig zu entfernen, ehe weiter rostgeschützt werden soll. Was mich nachdenklich stimmt, ist, daß BOB so schlecht abschließt, und was mich interessieren würde, wäre, wie POR 15 und Jansen Rostschutzgrund mit Zinkphosphat abgeschnitten hätten. Tannox und Fertan: einfach nur katastrophal. |
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Rudi
Beiträge: 1.595 |
In jeden Restaurierungsbuch usw.,werden die angeblich Schlechten als das Beste beschrieben,ich habe langzeittests von Oldtimerrestauratoren gelesen,die Fertan und Corroless als das Beste empfohlen haben,und irgentwie glaube ich denen mehr als irgentwelchen Forumheinis aus dem Netz. Und ich kann auch nur sagen,das ich in den 12 Jahren in denen ich mit Tannox arbeite nur gute Erfahrungen gemacht habe.Jedenfalls bessere als mit der Stinnesfarbe die dort am besten war. |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Mann muss sich das mal reinziehen! Habe den Trabi vor fuenf Jahren lackieren lassen! Dass die Einstiege und radlaeufe anrosten ist ja bekannt aber das unter dem ORIGINALLACK ne fette Rostschicht sitzt finde ich echt stark
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Chris601
Beiträge: 9.390 |
übrigens gibt es ein komplettes, sehr gut besuchtes, Forum zum Thema Rostschutz! Schaut doch mal rein |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
War gestern in ner lackiererei und die hamm mir vom Sandstrahlen abgeraten. Haben wohl nur schlechte Erfahrungen gemacht. Soll lieber auch wenn muehsamer alles mit Topfbuerste abschleifen
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Rudi
Beiträge: 1.595 |
Die einzige schlechte Erfahrung die ich mit Sandstrahlen gemacht habe,ist das auch nach Jahren noch Sand aus irgentwelchen Ritzen kommt. [Bearbeitet von Rudi (14-02-2002 - 08:49)] |
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kupy
Beiträge: 7.303 |
Da kannste aber vorbeugen, indem Du alle Löcher gründlich abklebst (hab bei mir leider welche vergessen...). Das einzig schlechte am STrahlen ist, daß das Material angegriffen wird (kann man übers Strahlmittel mildern und über die Strahlzeit pro Stelle), besonders wo es zu dünn geworden ist. Den Rost erledigts aber auch, denn das ist radikal.In der Hinsicht ist es also auch schlecht für die Lackierei, wenn Du nicht aller 5 Jahre wiederkommst. Also nichts mit Kundensicherung. 
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das moss
Beiträge: 7.651 |
Tja aber bei Fahrzeugen mit übersichtlicher Hohlraumstruktur ist Strahlen ein kalkulierbares Risiko. Zudem NUR Strahlgut die rostporen relativ sauberkriegt..... alles andere sorgt dafür das du in 5 Jahren wieder antreten kannst. Ansonsten viel Spaß mit der Bürste. ;; |
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