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Autor Thema: Papstwahl
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


"Klüger und reifer" vielleicht nicht, aber mit absoluter Sicherheit geringfügig "moderner".
@kupy: Was meinst Du denn bitte mit "1:1"
charlie601

Beiträge: 944
Registriert am: 17.09.2003


Zitat aus dem Link von HUGOzwei:

"... Glaube ist immer ... Die Zehn Gebote der sozialistischen Moral. Nach der Niederlage vom 17. Juni 1953 machte die SED erneut mobil gegen alles, was bürgerlich, kirchlich und damit potentiell parteifeindlich war, nur diesmal überlegter und planvoller. ..."

Na da braucht man doch gar nicht erst einzuschalten! Bei diesen Argumenten in der Vorankündigung ist der nachfolgende Inhalt schon gesagt. Schade um den Strom.

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Mit Sicherheit geringfügig moderner...aha. Zumindest die Formulierung gefällt mir ausgesprochen gut...

Und was ist modern? Ist modern nur das, was es nicht schon seit 2000 Jahren (und länger... ) gibt? "Modern" heißt in diesem Fall vermutlich (und hoffentlich) nur, daß diese Sicht der Dinge derzeit in Mode ist - eine Modeerscheinung sozusagen, gell?

[Bearbeitet von Deluxe (21-04-2005 - 19:44)]

charlie601

Beiträge: 944
Registriert am: 17.09.2003


Meiner Meinung nach ist "modern" nur zeitgemäß und kann sich beliebig wiederholen. Ob in 2000 Jahren u.Z. oder 2000 Jahren v.u.Z (vor Chr.), sicherlich in Abhängigkeit der technisch-materiellen Entwicklung, die Menschheit ist älter als wir glauben.

"Klüger und reifer" muss nicht unbedingt der Gegenpart zu "dümmer" sein.

Philosophen des Materialismus sagen: "Das Sein bestimmt das Bewusstsein". Die des Idealismus scherzeln: "Das Bewusstsein bestimmt das Sein."

Die "Ungläubigen" sagen: "Vom Bewusstsein kann ich mir NICHTS kaufen!"

Die Masse muss halt geschmack(voll)los unterhalten werden, damit sie ihr Sein erleben darf. Im Himmel wird alles besser ...

PS: Manche haben ja jetzt schon den Himmel auf Erden, auch ohne Bewusstsein.

[Bearbeitet von charlie601 (21-04-2005 - 20:32)]

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


wie immer ist das Zauberwörtchen: Toleranz (besonders gegenüber andersdenkenden)

was mich ein wenig nachdenklich macht:

es gibt einen gewissen kausalzusammenhang zwischen der Intensität des Glaubens und der materiellen Situation der unteren Bevölkerungsschicht...... (global betrachtet)

und nach wie vor soll es auf diesem Planeten Stellen geben, in dem ein Vertreter einer Religion (Christlich, Islam etc.) als einziger eine gewisse Halbbildung hat (Lesen-Schreiben-Rechnen etc.)

Bisher hatte ich mit meinem Weltbild kein Problem, es soll aber auch andere mit anderen Weltbildern geben, die auch prima damit existieren können.....

ergo: jeder soll nach seiner Facon glaubend glücklich werden.....

Frechheit übrigens die Leute die sich zu keiner Religion bekennen als Ungläubige zu bezeichnen.... das schaffen wiederum nur Religionen....


PS: bei Daseinsberechtigungs- und Glaubensdiskussionen (vorwiegend mit Katholiken) gingen die Punkte irgendwie immer an mich, da bei Themen über die der zuständige Vor-Ort-Betreuer der jeweiligen Religionsgruppe seine Schäfchen eher zum glauben als zum Weiterdenken angeregt hat....
scheint ein typisches Problem zu sein.... besonders in BY und BW.....

Traditionen bewahren heißt nicht die Asche zu hüten sondern die Flamme weiterzutragen..... und bei den katholischen ist mittlerweile ein glimmendes Kaltlicht draus geworden.... Wasser predigen und Wein saufen wurde in Zeiten des Pfaffenübermutes ein geflügeltes Wort, nicht ohne Grund.....

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Gut gesagt...
(Da bin ich ja froh, daß ich "Nicht-Gläubige" gesagt habe - und nicht "Ungläubige"... )
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Wirklich gut gesagt, @ mossi - vor allem der letzte Absatz ist wiedermal Pulitzer-Preis verdächtig.
@Deli: "Modern" stand absichtlich in Gänsefüßchen. Aber man wird nicht bestreiten können, daß die Kirche in den letzten Jahrhunderten so manche (dicke?)Flocke Staub angesetzt hat. - Gerade bei den Katholiken hat man es wohl auch nicht so sehr mit dem staubwischen. Mit "Paparatzi" (warum gibt es eigentlich keine Prämierung für Spitznahmenerfinder?! )
wird es vermutlich nicht viel besser/also sozusagen "sauberer" werden...
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Genau das fürchte ich auch...
Paparatzi ist einer der besten Spitznamen der letzten 2000 Jahre...
heckman

Beiträge: 8.322
Registriert am: 06.02.2005


Auf jeden Fall seid ihr alle päbstlicher als jeder Paparatzi
*duck*
Oma Helga Pilot

Beiträge: 679
Registriert am: 11.10.2004


Und blöderweise kann ich das Thema nicht recht ernst nehmen. Daher
verzeiht mir folgende Ansicht:

friedliche, gesegnete und blauqualmende Zweitaktgrüße aus Thüringen

Micha

Katie

Beiträge: 1.930
Registriert am: 18.09.1999


Da wir grad beim Thema Toleranz der verschiedenen Glaubensrichtungen sind...

Mir fällt dazu leidiger Weise nur ein, daß wir "ungläubigen" (mir gefällt diese Wortspielerei ) eigentlich die tolerantesten von allen Glaubenspartein sind. Vieleicht auch weil wir nur an die materiellen Werte wirklich glauben, gleich natürlich nach dem ICH.

Ich glaube an MICH und das was ich schaffe

Schau ich mir andere Weltreligionen an wie Christentum, Moslems, Scientology u.a. wird klar, das egal welche Religionen, sie niemanden neben sich wirklich akzeptieren. Dies wird teilweise so primär propagiert das es dann zum sog. Glaubenskrieg kommt...

Mein Gott, ist das nicht wirklich INTOLLERANT?

Wie ich schon mal sagte....ich bin überzeugter Satanist...ähm, Anarchist...NEIN, ich meinte Atheist


Deluxe

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Registriert am: 13.12.2001


@Oma Helga Pilot:
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Was verdient so ein "Papa" eigentlich? - Nicht, daß es noch obendrein eine Art "1-€uro-Job" ist!
Katie

Beiträge: 1.930
Registriert am: 18.09.1999


Mensch, die Bezahlung erfolgt nach dem Ableben. Sozusagen ne andere Art der Altersvorsorge
steppi

Beiträge: 683
Registriert am: 09.07.2002


moss: dazu könnte man noch den Spruch ergänzen.
"Der Puff steht immer auf Kirchengelände."

Jeder soll doch glauben was er will, aber die anderen in Ruhe lassen und nicht Sonntag frühs sinnlos rumbimmeln.

Ist schon der der neue Wachturm raus.

LWB601

Beiträge: 459
Registriert am: 20.11.2002


Wie heißt eigentlich die Frau vom Papst?
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


An einer Tatsache werden aber auch die kämpferischsten Atheisten nicht vorbeikommen:
Unser Kulturkreis ist halt aus christlicher Tradition erwachsen - da könnt Ihr nix dagegen machen. Ist übrigens ganz gut so - denn die heutige halbwegs freiheitliche Ordnung hierzulande wäre beispielsweise mit islamischer Tradition nix geworden. Und besonders Ihr, meine Damen, würdet nach wie vor schick mit Kopftuch einherschreiten, könntet nicht lesen und hättet zu gehorchen - ohne zu diskutieren. Auch keine schöne Vorstellung, was?
Naja - und ob die Sonntagsglocken so stören? Die Vögel kannste auch nicht ausschalten - und die lärmen deutlich länger und fangen v.a. früher an...

Hihi - da war kürzlich eine in einer Abendtalkshow - die sagte doch glatt:
"Bin froh, daß mein Opa damals evangelischer Pfarrer geworden ist und nicht katholischer. Sonst wäre ich jetzt katholisch..."
Soviel zum Zölibat...

Schumi

Beiträge: 3.544
Registriert am: 08.11.2004


@LWB601: Papine
Binoxe

Beiträge: 411
Registriert am: 21.02.2002


Also, ich denke, das wir der Kirche in den letzten 2000 Jhren viel zu verdanken haben.

Das meine ich ernst.

Wem haben wir denn die vielen Feiertage zu verdanken? Keiner SPD, und keiner CDU.

Katie

Beiträge: 1.930
Registriert am: 18.09.1999


Stimmt, ohne Kirche gäbs keinen Sonntag
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Ich war heute wiedermal fleißigst arbeiten. -Hätte ich das als Katholik etwa nicht gemußt?
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Doch - aber als Katholik hätteste dafür auch noch Danke sagen müssen...
steppi

Beiträge: 683
Registriert am: 09.07.2002


... oder als Messdiener den A.... hinhalten müssen
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Da sei Gott vor!
Trabi Strietzl

Beiträge: 3.045
Registriert am: 03.10.2001


Nach Ratzinger wurde ja auch ein Asteroid benannt, der zwischen Mars und Jupiter unsere Sonne umkreist:

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/11/0,3672,2291531,00.html

http://neo.jpl.nasa.gov/cgi-bin/db_shm?sstr=Ratzinger&group=all&search=Search

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


Wir leben in einer nachatheistischen Gesellschaft. Es geht nicht mehr darum, Gott zu bestreiten. Den breiten Massen ist es egal, ob jemand glaubt und was er glaubt und was man selbst glaubt. Eine sog. "Scheiß-egal-Toleranz" ( Toleranz so verstanden ist überhaupt nicht im Sinne der Aufklärung).

Das "christliche" Abendland hat es mal gegeben. Der Mehrheit - vor allem in den postsozialistischen Landesteilen, zunehmend aber auch in den anderen - der Deutschen hat nicht den Hauch einer Ahnung von christlichem Faktenwissen. Das vermittelt auch kein Ethikunterricht zureichend.

Die pluralistische Gesellschaft zerfranst, Leitbilder fehlen, das Vakuum wird vermutlich der Islam füllen....

(So, nun bin ich aber gespannt)

wilhelminus

Beiträge: 1.980
Registriert am: 28.06.2004


Noch ein kleiner Nachtrag zum dictum "jeder soll nach seiner Facon seelig werden".
Der Alte Fritz (Friedrich II, der Große von Preußen) meinte im Blick auf die konfessionellen Unterschiede in seinem Land, daß es unerheblich, ob man katholisch oder evangelisch sei.
Zu einer Konfession hatten sich die Untertanen aber gefälligst zu bekennen (so sie nicht Juden waren oder zu der Handvoll Muslime gehörten).

Sollt man wissen, wenn man für seinen "toleranten" Standpunkt den Alten Fritz bemüht.

Binoxe

Beiträge: 411
Registriert am: 21.02.2002


@Wilhelminus: Scheiß-egal-Toleranz kann man abkürzen. Nennt man Ignoranz.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


...wobei ich trotzdem nicht der Meinung bin, daß man sich für seinen Atheismus irgendwie schämen muß. Oder sitzt die Intoleranz möglicherweise auf der (gläubigen) Gegenseite???
das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Wenn die alten Führernaturen des alten preussen irgendwas richtig verstanden haben ist es folgendes: um ein Land voranzubringen, muß ich die Bewohner motivieren...... (früpher hieß das noch anders... )

der Alte Fritz + Nachfolger hat eigentlich folgendes begriffen: gewähre ich Fremden (die u.U. in ihrem Heimatland verfolgt werden Schutz und ein Ersatzvaterland werden diese deutlich besser arbeiten als wenn sie unterdrückt und verfolgt werden.....

sogar bzw. erst recht den Juden......

Und noch einSpruch kommt aus dieser Zeit (ich müßte mal in meiner Facharbeit recherchieren... entweder der Sohn oder der Enkel vom alten Fritz haben mal passend gesagt: für alle Zuwanderer in diesem Lande gilt folgendes: Gleiche Rechte und gleiche Pflichten für alle!

und davon könnten sich einige auch noch heute eine Scheibe abschneiden....

(oder meint hier jemand die Hugenotten und Juden hätten sich im schönen Preussen in erster Linie wg. der schönen Landschaft (Snad und Kiefernwälder) angesiedelt???

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