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| Trabiklatsch » Abwrackpraemie sinnvoll ? | |
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| Autor | Thema: Abwrackpraemie sinnvoll ? |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Was haltet ihr davon ? Sinnvoll oder nicht ? |
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Saxonier
Beiträge: 3.515 |
wenn`s um ne gurke a`la Fiesta,Polo,Corsa oder boah ey-fett krasse dreier bmw etc.geht,wo der verkaufswert deutlich unter 2500 liegt,warum nicht.aber irgendwie hatten wir doch das alles schonmal vor gut zwanzig jahren.nur gings damals ebendrum die "stinker" von den straßen zu kriegen.was damals alles an trabis und wartburg`s bei einigen händlern stand,da kriegt ich heute noch das heulen |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Tja - wer meint, mit insgesamt ca. 3000 "Zuschuß" in Form von Abwrackprämie und Steuerbefreiung sei der Kauf eines Neuwagens gerechtfertigt - bitteschön... Wertverfall, die dennoch aufzubringende Summe - wer mag... Und die Umwelt freut sich auch: Naja, die Rechnung geht ohnehin nicht auf. Wer jetzt schon ein Auto fährt, das mindestens 9 Jahre alt ist, der wird vermutlich kaum die Mittel haben, sich einen Neuwagen zu kaufen. Genau das ist nämlich die Bedingung: NEUwagen. Würde die Rechnung aufgehen, müßte man schon langsam Angst um eine ganze Generation künftiger Young- und späterer Oldtimer haben... |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
ich sehe das genauso wie deluxe, zumal im Emdeffekt der Steuerzahler ja dieses Geld irgendwann wieder aufbringen muss. Ausserdem ist es ungerecht nur eine Industrie so zu bevorteilen. Meines Erachtens wuerde es Sinn machen, jeden Buerger eine Summe X zur Verfuegung zu stellen - welche natuerlcih fuer den Konsum ausgegeben werden muss. Das waere gerechter ! |
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POSTKUGEL
Beiträge: 2.620 |
Und woher kommt das Geld, welches Du da an alle Buerger verteilen willst, wenn nicht von den Buergern selber? Also aus der einen Tasche raus und in die andere wieder rein? Oder aus der Druckerpresse? [Bearbeitet von POSTKUGEL (14-01-2009 - 17:33)] |
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Professor
Beiträge: 1.648 |
ich würde es so machen, das wenn ich eh einen Kauf vor habe, würde ich mir einen Haufen für 100 besorgen, schon macht man einen dicken Gewinn. Man muss jetzt nur auf die Ausführungsbestimmung zu dem Gesetz achten, vielleicht kommt noch eine Mindesthaltedauer für das Altfahrzeug, aber die wird sicherlich nicht länger als 0,5-1 Jahr sein. Also da das Gesetz eh erst in paar Monaten in Kraft titt, sollte sich schnell eine Rostlaube zulegen  Aber ich würde sagen, das eher autos von der Straße verschwinden, zwischen 15-20 Jahren alt sind, den die zwischen 9-15 Jahren bekommt man so auch los und das für mehr als das was der Staat zahlt und man muss sich nicht mit Formularen rum ärgern, das man das Geld auch bekommt. |
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Marlene
Beiträge: 1.083 |
Sinnlos, wie der ganze Konjunkturpaketkrempel. Das einzige, was davon bleibt, sind die neuen Schulden. Da wird kein einziges Auto mehr verkauft, es gibt nur Mitnahmeeffekte, sprich: Wer eh ne neue Kiste kauft, kriegt halt noch ein Geschenk, für das wir alle zahlen dürfen. Gruß, Marlene |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Gesetz? - Irrtum! Das ist eine Verordnung - und laut Nachrichten vorhin bereits seit heute (!) in Kraft. Mit Sicherheit wird es eine Mindesthaltedauer geben, so ganz dämlich sind die Politiker ja nun ooch wieder nicht...  Wie auch immer: viel bringen wird es nicht - weder der Konjunktur, noch der langsam an der Gehhilfe dahinlahmenden Autoindustrie - der Umwelt schonmal gar nicht, da gebe ich Deli völlig Recht. Fraglich nach wie vor (ich habe das schon so oft gefragt...), wo all die vielen Milliarden so plötzlich her kommen?! Hinter diesen reinen "Papiergeldern" steht allmählich NIX mehr, keine Werte - keine wirklich belastbare (Staats-)Garantie. Das kann ,schlimmstenfalls, noch ein ganz, ganz böses Ende nehmen! Man denkt schon hinter vorgehaltener Hand über einen sogen. "Währungs-Reset" in den USA nach - mag unwahrscheinlich klingen, ist es aber vielleicht doch nicht unbedingt... Jedenfalls werden kommende Generationen noch ihre helle "Freude" mit dem haben, was jetzt so zusammenregiert wird...  [Bearbeitet von standard (14-01-2009 - 19:07)] |
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Professor
Beiträge: 1.648 |
die haben gerade gesagt, da man es mindestens 1 Jahr haben muss und da die "Verordnung" nur 2009 gilt, müsste man den Schrotthaufen schon haben ;( Aber mir kanns egal sein, da bei mir in die Garage eh kein Auto kommt, was mich bevormundet. Also brauch ich weder einen Lottogewinn oder nur Autos die schon paar Jahre auf den Buckel haben - - - - - - - - - - - - - - - - - - - http://www.TrabantKuebel.de http://www.Pappenforum.de http://www.PicSpeicher.de http://www.My-Car.info |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Sinnvoll wäre vielleicht noch gewesen,Autos mit Euro4 anstatt Neuwagen zu akzeptieren.Aber nur mit Neuwagen heißt neue Schulden bei den Bürgern die an ein vermeindliches Geschäft glauben. Ein Auto verbraucht 80% der Energie bei der Herstellung,demzufolge kann der Ruf nach vielen neuen Autos weder umweltfreundlich noch energiesparend sein. Es geht einzig und allein um Umsatz! Es stellt sich auch die Frage ob wir 50 verschiedene Automarken brauchen wo eh heute alle gleich aussehen,was für mich auch der Grund ist kein neues zu fahren. mfg fm 
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Professor
Beiträge: 1.648 |
dem Staat kostet die Abfrackprämie eigentlich nix, denn schon bei 13.158 bekommt er das Geld über die Märchensteuer zurück, da ist noch nicht mal die Umsatzsteuer des Händlers dabei. Und was für ein Auto bekommt man für 13t? Selbst ein halbwegs normal ausgestatteter Golf kostet um die 20-25t. Ich hab mir spaßeshalber mal den Vectra durchgerechnet, der ungefähr so ausgestattet ist wie mein 8 Jahre alter Omega, da war ich bei 44t. Da muss ich meinen AG mal fragen, ob der mein Lohn verdoppelt, das ich ihn mir in 2 Jahren leisten kann - - - - - - - - - - - - - - - - - - - [Bearbeitet von Professor (14-01-2009 - 19:59)] |
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Frido
Beiträge: 526 |
Der Schuß geht doch nach hinten los. Was für Autos werden denn durch die Prämie gekauft? In der derzeitigen Arbeitsmarktsituation ( Kurzarbeit,drohender Jobverlust)würde ich mir, wenn überhaupt, ein günstiges Modell zulegen ( Skoda,Dacia,Japaner). Damit wird kein einziger Arbeitsplatz in der sog. deutschen Schlüsselindustrie gesichert. Bsp: RTL-Nachrichten zu dem Thema. Die waren gleich mit dem Dacia Preisbeispiel 7500 minus 2500 Prämie macht 5000 für`n Neuwagen zur Stelle.
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Sachsenring601
Beiträge: 803 |
Abwrackprämie sinnvoll? Man kann die Abwrackprämie getrost in die Kategorie Mitnahmeeffekt einstufen und Umweltpolitisch ist sie ein Skandal! Ich denke schon, dass diese Maßnahme kurzfristig die Neuzulassungszahlen beflügeln wird, weil doch einige den Neuwagenkauf vorziehen! Hinzu kommen Kaufwillige, die aufgrund der angespannten Lage den Fahrzeugkauf hinausgeschoben haben, in der Hoffnung, dass die Preise fallen oder eben eine Verschrottungsprämie eingeführt wird. Für potenzielle Gebrauchtwagenkäufer stellt diese Abwrackprämie wohl kaum einen Anreiz für den Kauf eines Neufahrzeuges dar (für den Jahreswagenkauf soll diese wohl auch gezahlt werden). Einige Trabis werden wohl dadurch auch bedroht sein, statt Verkauf über eBay und dadurch die Chance in liebevoll Hände zu geraten, werden sie in Zahlung gegeben vorausgesetzt, dass die Fahrzeuge vorher ein Jahr auf den Besitzer zugelassen waren. |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
wieviel wertverlust hat ein neuwagen in 12 monaten?? mehr oder weniger als 2500 euro "prämie" MINUS die 500, die ich für jeden schrotthaufen bei ebay noch bekomme??? die frage entbehrt für mich jeder grundlage
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Sachsenring601
Beiträge: 803 |
quote: Nein! Auch das macht keinen Sinn... |
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Mario
Beiträge: 563 |
Naja ich überlege schon - 2500,- würd ich für meinen Trabant wohl nirgends bekommen. Da ist das schon verlockend
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magiceye04
Beiträge: 353 |
Allgemein finde ich die Idee Schwachsinn. Letztendlich wird da allenfalls der eine oder andere Neukauf vorgezogen, dafür ist dann in ein paar Jahren das Loch erneut da. Dann müßte außerdem Bedingung sein, daß das Auto zu mindestens 50% aus deutscher Produktion kommt. Noch eine Obergrenze für Schadstoffbelastung, sprich nur Kleinwagen oder Kompaktklasse. Usw. - ich hoffe mal, daß die Herren sich da noch ein wenig Gedanken machen, bevor es dann im Februar verabschiedet wird. Mir ist Ohren gekommen, daß es auch für Jahreswagen gelten soll. Da komme ich dann doch langsam ins Grübeln. [Bearbeitet von magiceye04 (14-01-2009 - 21:08)] |
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Frido
Beiträge: 526 |
Im Radio kam heute gleich `ne Rechnung dazu: Die dafür veranschlagten Mittel reichen für ca. 600.000 neue Fahrzeuge. Allein in Baden-Württemmberg sind etwa 2,5 Mio KFZ 9 Jahre oder älter. Geht das dann nach dem Motto "Wer zuerst kommt,malt zuerst" ??? Alles nur halbseidenes Gehabe........ |
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magiceye04
Beiträge: 353 |
Es wird sich ja wohl kaum jeder von seinem Auto trennen wollen. Ein 13 Jahre alter 5er BMW ist sicher mehr wert als 2500
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Kann man auch drei Autos auf einmal in Zahlung geben und bekommt dann 7500 Euro gutgeschrieben ?
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TrabiHerne
Beiträge: 1.014 |
So - und nun werft doch mal einen Blick auf das "Große". Da wird zusätzlich zum Anreiz "Abwrackprämie" nebenbei eine neue Form der Kfz-Steuer für Neufahrzeuge eingeführt. Kleine Milchmädchenrechnung (aus Lada-Forum): Mal so kalkuliert kostet der neue Lada Kalina 1119 mit 177g/km : Riiiichtig, GENAU 108 Eur... Und...MERKSTE WAT???? |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Wie hoch ist den der Emissionswert einen Trabant 1.1 ? Wenn ich da lese das ab 2014 jedes Gramm ueber 95g 2 Euro kosten soll, wird mir jetzt schon uebel ... 
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Whysker
Beiträge: 534 |
@TrabiHerne, das Ganze gilt erst mal nur für Neufahrzeuge. Niemand zwingt also Lada es bei dieser Abgasemission zu belassen. Das gilt übrigens für JEDEN Fahrzeughersteller. Problematisch kann es für Fahrzeuge werden, die nach längerer Stillegung wieder in Betrieb genommen werden sollen. Bei mir hieß das automatisch Zulassung als Neufahrzeug , obwohl mein Trabi damals schon 20 Jahre auf dem Buckel hatte. Das hatte natürlich Versicherungstechnisch grosse Vorteile für mich. Bei meiner Versicherung. Wie es jetzt gehandhabt wird, weiss ich allerdings nicht. Diese Zulassung von meinen Trabi ist schon ein paar Jahre her. |
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TrabiHerne
Beiträge: 1.014 |
Der Lada Kalina ist genauso wie der Lada Priora ein Neufahrzeug. Kamen erst letztes bzw. dieses Jahr auf den deutschen Markt und jeder, der so einen Wagen ab dem 5. November 2008 zugelassen hat, wird nach der neuen Steuer zahlen müssen. Gilt natürlich auch für alle anderen Neufahrzeuge. Ergo gibt es eine Kfz-Steuererhöhung inkl. rückwirkend für alle ab November 2008. Spitze Wie schön, dass ich nur "Altbestand" fahre. Mir geht das "noch" am Hintern vorbei, aber ne Abwrackprämie plus durchs Hintertürchen eine Quasi-Steuererhöhung... Raffiniert Genug aufgeregt |
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601 Uncrowned
Beiträge: 4.632 |
"Kann man auch drei Autos auf einmal in Zahlung geben und bekommt dann 7500 Euro gutgeschrieben?" Da steht sicher irgendwo ganz klein: Abgabe nur in haushaltsüblichen Mengen. Wem wird für dieses Konjunkturpaket-Gesülze eigentlich mal ne Abfuck-Prämie gezahlt |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
@601Uncr.: Dann könntet ihr Bh. gegen 5 S-Klassen tauschen.Na das wer doch was? mfg fm [Bearbeitet von framaus (15-01-2009 - 23:37)] |
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YA
Beiträge: 810 |
Wow, nach dieser Regelung könnte ich meinen 12 Jahre alten Lada Samara Baltic - den ich übrigens sehr schätze, ich habe ihn vor vier Jahren als Gebrauchtfahrzeug mit Jahreswagencharakter (14.000 km in acht Jahren) erworben - gegen einen neuen Kalina eintauschen. Mitterweile hat er 85.000 km auf der Uhr und ich fahre eine alte Möhre. Okay, sie hat mich noch nie im Stich gelassen, sie rostet nicht, ist EURO-2-Kat ausgestattet und fährt sich auch sparsam (~ 7 Liter). Aber fühle mich immer mehr uncool mit diesem Wagen, wenn ich die Freaks sehe, die allsonntäglich die in unserer Strasse beheimatete Spielothek besuchen, die mit den BMWs, den Spoilerpaketen und den selbstleuchtenden Nummernschildern und den Billard-Queues mit persönlichen Initialen. Sowas habe ich natürlich nicht. Wahrscheinlich macht ein neuer Kalina die Sache auch nicht besser. Richtig cool käme vielleicht eine neue Mercedes R-Klasse oder ein BMW X 6, aber beide kann ich mir nicht leisten. Von einem zivilen Hummer-Jeep ganz zu schweigen. So verbleibe ich mit einem schlechten Gewissen, wenn ich - abseits von den alltäglichen bedingt umweltfreundlichen Lada-Pfaden (ich konnte mich bis dato noch nicht zum Kauf einer grünen Plakette durchringen, sorry) - gelegentlich meine beiden Trabanten oder alternativ den Wartburg volltanke und mich unter die Straßenverkehrs-Welt aus Familien-Vans und Vertreter-Kombis mische. Sie alle tun es der Umwelt zuliebe - ich nicht. Trotzdem musste ich diebisch lachen, als mein Nachbarn es nicht in zwei Stunden schafften, einen dieselbetriebenen und zutiefst umweltfreundlichen Mercedes-C-Klasse-Kombi mittels Vollgas aus einer Schneewehe zu befreien, da dank modernster Elektronik die angetriebnenen Hinterrräder ein gewisses Eigenleben entwickelten, aber nicht dazu beitrugen, das Auto in geringster Weise fahrbereit zu halten. In dieser Zeit hätte ich mit meiner gletscherblauen 1989er Trabant-Limousine und Traktor-Winterrädern auf kurzem Wege emissionstark schon einen Kasten Bier im benachbarten Einkaufszentrum holen können und auf dem Balkon zu Ehren der wackeren Mercedes-Fans ein Prosit aussprechen können... |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
@YA: "Klugscheißermodus an" es gibt keinen Hummer-Jeep, der Hummer wird von GM gebaut, der Jeep von Chrysler. Jeep ist ein Markenzeichen und bezeichnet immer ein Fahrzeugmodell aus dem Hause Chrysler, vergleichbar mit der Ente von Citroen. Es wird ja auch nicht jeder Kleinwagen als Ente bezeichnet. Du meintest "Hummer-Geländewagen" "Klugscheißermodus aus" |
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Zoni
Beiträge: 3.538 |
Das problem wird auch sein, das auch eigentlich technisch noch gute Fahrzeuge nun der Presse zum Opfer fallen. Somit wird es auch schwerer sein, gute gebrauchte preiswert zu bekommen. Da bin ich ja noch froh, meinen kleinen Peugeot 106 fuer 1000 Euro geschossen zu haben. |
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Elfriedewilli
Beiträge: 1.918 |
@Zoni: Ja, genau das hatten wir schon mal. Der Gebrauchtwagenmarkt für Low-Budget Autos wird wieder künstlich reduziert. Wer sich dann wirklich nur für kleines Geld einen fahrbaren Untersatz kaufen will/muß schaut dumm aus der Wäsche.
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