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Autor Thema: Geschwindigkeits- und Leistungsbegrenzung für Motorräder
framaus

Beiträge: 4.316
Registriert am: 05.05.2007


Fahrsicherheitstraining hin oder her,ein Führerschein hat(in der Regel)jeder.
Und das den Krach auch keiner braucht ist auch richtig.
Aber die Frage,ob man bei einer Beschleunigung von 0 auf 100 in 2,5 sec. wirklich aufmerksam den Verkehr beobachten und auch reagieren kann,hat mir noch keiner beantwortet .
Ob Kinder,Tiere,ältere Menschen oder auch andere Fahrzeuge,das spielt gar keine Rolle.Selbst wenn die Unfallsituation von einem der genannten ausgeht,kann der Biker bei solch einer Beschleunigung wirklich reagieren .Das ist keine Frage von Sicherheitstraining sondern von Physik .
guidolenz123

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Und Ihr regt Euch auf:

Besonders imteressant ab2:20 -- aber alles anschauen-- lohnt sich:

http://www.youtube.com/embed/5RAaW_1FzYg?autoplay=1&modestbranding=1&rel=0&showinfo=0

framaus

Beiträge: 4.316
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Und was sollen uns diese Worte sagen ,um mal einen bekannten Komiker zu zitieren .
Gunnar

Beiträge: 923
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Daß die Russen fahren wie die Henker (zumindest das, was man so sieht) ist ja langsam nix Neues mehr. Wobei ich den Verdacht hab, daß die sich irgendwie auf die blöden Kameras verlassen und erst recht losbrettern, daß die Schwarte kracht. Irgendwie mal einen bremsen oder langsam fahren sieht man auch nur selten...

Aber der bei 3.40 hat vielleicht Schwein gehabt... Wobei, die richtig harten Videos wird man wohl eher nicht zu Gesicht bekommen, von daher ist das auch alles wieder nicht repräsentativ.

Aber, man sieht, auch dort gibts Verkehrsregeln und die halten sich auch bloß nicht dran. Woran liegts?

guidolenz123

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Worte weniger.. Bilder mehr

Botschaft:
"Es geht noch heftiger" oder "Alles ist relativ".

guidolenz123

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framaus

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Meine Frage scheint sehr schwierig zu sein,da sich keiner an die Antwort rantraut .
Gunnar

Beiträge: 923
Registriert am: 28.05.2004


@guidolenz123:
Schlimmer gehts immer, das ist klar. Ob das aber nun grade ein Grund zur Beruhigung ist ... ich weiß nicht

@framaus:
Von 0 auf 100 in 2,5 Sekunden macht eine mittlere Beschleunigung von 11 m/s², also bißchen mehr als Erdbeschleunigung.

Wer also während eines Sprungs aus dem Fenster noch einen kühlen Kopf bewahrt, kann sicher auch bei einer derartigen Beschleunigung noch gelassen reagieren.

Also outet euch mal: wer feilt sich in der Extremachterbahn bei Belantis gelassen die Fingernägel? Also ich bin schon mal raus

standard

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Ich z.B. fahr erst gar nicht Achterbahn. Wozu sollte das auch gut sein
Mir reicht als "Kick" schon dicke aus, meinen neuen Kombi-Motor zu starten und tuckern zu lassen oder eine alte Karat-LP aufzulegen...
Gunnar

Beiträge: 923
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Dito

Ich fahr aber ganz gern Riesenrad

standard

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Jau - wenn sich (die eher seltene) Gelegenheit bietet. Ist so schön beschaulich! Ich müßte wohl mal nach Wien...
Butcherbird

Beiträge: 440
Registriert am: 29.06.2008


@Guido: Der Youtube-Link wird bei mir nur in einer Art Vollbild angezeigt. Ich würde aber gerne wissen, wie das Lied heißt, mir gefällt es nämlich. Kannst du zufällig die Kommentare oder die Beschreibung sehen?
Muldentaler

Beiträge: 603
Registriert am: 27.09.2002


@ Butcherbird: Man kann das Fenster unten rechts verkleinern: http://www.youtube.com/watch?v=N2RK6OGNMCY]http://www.youtube.com/watch?v=N2RK6OGNMCY oder hier in der 10 Stunden-Version http://www.youtube.com/watch?v=VG-mLawoxrs]http://www.youtube.com/watch?v=VG-mLawoxrs .
Ich bin selbst gern Motorrad gefahren und sehe Gefahren eher für den Motorradfahrer selbst. In der Stadt kann man die Beschleunigungsleistung eh nicht nutzen, auf der Landstraße oder Autobahn sicherlich schon. Gefahren gehen von allen Kraftfahrzeugen aus, insbesondere von defekten ausländischen LKW´s. Und wo die Teile einschlagen wächst so schnell kein Gras mehr.

[Bearbeitet von Muldentaler (01-08-2013 - 23:53)]

Elfriedewilli

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@framaus: was Deine Frage betrifft, hat mal einer von diesen Fahrsicherheitstrainern bei den von @Guido angeregten Fahrsicherheitstraining folgendes gesagt: "das menschliche Gehirn ist dazu gebaut, einem von rechts kommenden Dinosaurier auszuweichen".

Wenn er mit dieser These recht hat, würde das Deine Frage hinreichend beantworten.

Ich schließe mich dieser Meinung jedenfalls an. Diese Beschleunigungswerte dürften wohl den größten Teil der menschlichen Gehirne deutlich überfordern, und ich würde mich da auch nicht ausklammern wollen.

Saxonier

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http://www.nonstopnews.de/meldung/17358
framaus

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Leider hat Guido recht,wir werden es nicht ändern .

@Gunnar
Wann beschleunigt denn die Erde Ich dachte sie kreist mit knapp 2000km/h um sich selbst und seit 4Mrd.Jahre um die Sonne .

Wie Micha schon sagte:Tante nimm mir nicht mein Spielzeug weg.oder so ähnlich.

Ich wohne ca 1km von der Landstraße entfernt.Autos höre ich keine,auch keine normal fahrenden Moppeds.An Tagen wie heute kann ich die Beschleunigung der Biks locker auf der Terrasse hören.Nicht nur blöd sondern auch noch total rücksichtslos .

Gunnar

Beiträge: 923
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Nicht die Erde beschleunigt, sondern Du, wenn Du von der Erde angezogen wirst

Freier Fall nennt sich das und man wird in jeder Sekunde um 35km/h schneller ... genau wie ein beschleunigendes Motorrad

Aber was hab ich meinen lieben Schülerchen erst letztens im Astrounterricht beigebracht: die Erde beschleunigt sehr wohl, und zwar negativ; sie wird immer langsamer durch Gezeitenreibung und Wechselwirkungskräfte. Vor nur 20 Mio. Jahren hatte ein Erdenjahr über 400 Tage, heute nur noch 365,25. Da kann man mal sehen, wie dramatisch langsamer die Erde seitdem geworden ist

[Bearbeitet von Gunnar (02-08-2013 - 22:38)]

Butcherbird

Beiträge: 440
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@Muldentaler: Dankeschön. War zwar nicht zu 100% genau das was ich suchte, aber ein angehängtes "Dubstep" hinter dem Liedtitel brachte es zutage:
http://www.youtube.com/watch?v=1wtxnk5KE8s


Übrigens: Mir wird's keiner glauben, aber ich habe gestern einen besonnenen Motorrafdahrer gesehen. Dem hat einer im Kreisverkehr volles Ballett die Vorfahrt geschnippelt. Das Motorrad Diese Höllenrakete kam sicher zum stehen, noch bevor sie den armen Mann das Blech zerbeulen konnte. Anstatt dass er -was meine persönliche erste Amtshandlung gewesen wäre- dem Typen durchs offene Fenster gezogen hätte, machte er gar nichts, legte einen Gang ein und fuhr raste einfach weiter.

[Bearbeitet von Butcherbird (02-08-2013 - 22:39)]

standard

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Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel...
hotwheelz

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Kurz vor mir hätte es gestern einen auch fast geerdet. Blöd halt wenn man an einer langen Schlange vor der Kreuzung die Busspur nehmen möchte, bei von rot auf gelb springender Ampel Feuer gibt und der erste PKW vorn nach rechts abbiegen will. Der PKW-Fahrer muss ihn wohl im letzten Augenblick gehört und gebremst haben....
framaus

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@Gunnar
Na da bin ich ja beruhigt,das die Beschleunigung nur dem freien Fall entspricht.Ist ja auch Menschentypisch,von daher garnicht so schlimm .
Allerdings ist dabei die Frage nicht beantwortet,ob man bei solcher Beschleunigung den Verkehr zu 100% im Blick hat.Im freien Fall konnte man das ja noch nicht testen,da die Probanten nicht überlebt haben.
hotwheelz

Beiträge: 979
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So den freien Fall gibt es ja nicht, der "Gegenwind" bremst ja auch. Fallschirmspringer kann man aber auch fragen, schließlich hängen die ja nicht die ganze Zeit am Schirm.
Aber eigentlich ziehen die wenigsten ja in der Stadt dermaßen auf, das sind dann wirklich nur die richtigen Idioten. Hört sich halt meistens auch noch schneller an als es in Wirklichkeit ist, die meisten Auspuffe, Auspuffs, Auspüffe (wie war da die Mehrzahl? ) sind ja nun mal nicht unbedingt original/legal und Lärm suggestiert Geschwindigkeit.
Saxonier

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http://www.t-online.de/nachrichten/videos/id_64807230/biker-wird-in-zange-genommen.html
framaus

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ohne Worte
Saxonier

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täglich neue meldungen über biker.schaut man sich mal die schuldfrage der unfälle an,ergibt sich wohl doch ein recht eindeutiges bild:
http://www.nonstopnews.de/meldung/17386
guidolenz123

Beiträge: 819
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Aus meiner berufl. Praxis (u.a. Verkehrsanwalt) kann ich nach vielen Motorrad-Schadenserstz-Fällen nur beitragen, dass in den allerseltensten Fällen risikofreudige Motorradfahrer die Ursache für Unfälle waren. Die schlimmen Folgen bis zum Wachkoma treffen i.d.R. aber die Kradler und nicht die Blechummantelten UND innerorts sind Autos für Fußgänger und Radler eh die viel Gefährlicheren.
framaus

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Registriert am: 05.05.2007


Einen Anwalt braucht man ja nur bei unklaren Verhältnissen.So gesehen sagt deine Erfahrung nun gleich garnichts aus.Und die sich totgefahren haben brauchen auch kein Anwalt und sind trotzdem schuld .
guidolenz123

Beiträge: 819
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@framaus
Nicht nur bei unklaren Verhältnissen ,sondern insbesonders bei schweren Verletzungen (Wachkoma pp) ,wenns nur noch um die Höhe des Schadens (dann oft spürbar über 1 Million) geht, wie ich es letztens hatte.
Aber auch die Erfahrungen bei Verkehrs-Strafverteidigung wg Körperverletzung pp. unter Beteiligung von PKW und Krad zeigen die Verschuldensrelation deutl. auf.
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Ich sag´s mal so: wer z.B. Trabant fährt, weiß auch um die erhöhte Gefahr für Leib und Leben, welcher er sich damit unterm Strich aussetzt - und in aller Regel (ganz ganz wenige Kamikaze-Ausnahmen bestätigen diese) fährt man auch dementsprechend:
defensiv, vorausschauend, für die "Aktionen" der anderen Verkehrsteilnehmer mitdenkend (beispielsweise den regelmäßigen Vorfahrtsklau )
Bei der Mehrheit der (zumeist wohl doch eher ausgesprochen zügig unterwegs seienden ) Biker kann ich das Vorgenannte irgendwie nicht so recht erkennen - obwohl deren Gefährdung eine nochmals erheblich (!) größere ist.
Und je schneller man unterwegs ist, je schwieriger wird die Sache mit der rechtzeitigen Reaktion in Gefahrensituationen. Oder?

[Bearbeitet von standard (07-08-2013 - 21:27)]

Deluxe

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Registriert am: 13.12.2001


Sehe ich auch so - weshalb ich frmaus' Frage ohne weiteres gern beantworte:
Nein, bei der Beshcleunigung kommt das Hirn definitiv nicht mehr mit - jedenfalls nicht so, daß noch rationelle Entscheidungen und Bedienungshandgriffe möglich sind.
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