|
Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV |
| Trabiklatsch » ich hab DIE nicht gewählt! | |
| Seite: 1 2 3 4 5 6 7 « Vorherige Seite | Nächste Seite » | |
| Autor | Thema: ich hab DIE nicht gewählt! |
|
das moss
Beiträge: 7.651 |
deswegen werden wir jetzt alle von einer Randgruppe regiert .......  zu den Dieseln: ich laß mich dann von einem Benziner überfahren, das ist gesünder..... mal davon abgesehen ist das EIN Punkt von seeehr vielen, die von der individuellen Priorität eines jeden vielleicht nicht immer ganz oben stehen......ich fahre nämlich selber einen.......und das nicht nur nur wg. dem Drehmoment.......... |
|
Luna
Beiträge: 42 |
Ha... ich hab die nicht gewählt!!! Aber bei mir isses auch schon ganz schön teuer geworden.. Kann mich teilweise bei meinem Gehalt kaum über Wasser halten... Mal sehen, was das nächste ist. Hab ja gehört, dass die jetzt auch noch Urlaubs- und Weihnachtsgeld (im öffentlichen Dienst) streichen wollen... aber dann kann ich wirklich aufhören zu arbeiten... Luna |
|
standard
Beiträge: 19.357 |
Gestern erschien der neue Horror-Bericht des Bundesrechnungshofes über verschwendete Steuer-Mios: Z.B: hat das Bundesgewehr satte 157Mio für die Entwicklung eines Panzerabwehrsystems in den Sand gesetzt,welches sich als nicht einsatzfähig erwiesen hat. Oder es wurde für die Deutsche Schule in Genua (!) ein Grundstück für 4,6Mio erworben, welches gar nicht benötigt wird... Sowas beweist mal wieder, daß eigentlich ´ne Menge Geld da ist, es wird nur sehr häufig falsch und inkompetent eingesetzt. Am meisten ärgert mich daran, daß von den verantwortlichen Idioten keiner zur Verantwortung gezogen wird - fettes Gehalt und satter Pensionsanspruch laufen munter weiter! 
|
|
Geheimratsecki
Beiträge: 90 |
@ standart: ganz meine meinung das! weil, wie ich schon sagte: die moral in Dtl. am Boden ist und keiner da ist der es besser vormacht! Wenn die Politiker wirklich punkten wollen bei uns, dem Volk, dann würden sie freiwillig sagen, das sie weniger verdienen (meine auch rentenansprüche) wollen um: 1. zu sparen und 2. den Volk zu zeigen, das sie mel etwas ernst nehmen (Vorbildwirkung) und zum Thema Diesel: ich fahre auch einen! PS: ich will in diesem Beitrag noch mind., ach wenn nicht noch mehr Beiträge sehen. |
|
Trabbifahrer
Beiträge: 587 |
aber fakt ist, das Deutschland PLEITE ist! ob das nun an Adenauer, Schmidt oder Kohl war ist erstmal egal. Wir müssen irgendwie Deutschland entschulden und es wird jeden von uns, mehr oder weniger intensiv, treffen. Es ist mit Deutschland wie mit dem eigenen Portemonaise, wenn kein Geld drin is, kann man nix ausgeben.
|
|
CASI
Beiträge: 1.551 |
Wenn ich mir die Bezüge der Politiker ansehe, und diese mit den Bezügen der Wirtschaftsbosse vergleiche, kann ich da nur eine eklatante Disharmonie feststellen ! Bei den Wirtschaftsbossen regelt der Markt im allgemeinen die Nachfrage, sprich: "Bin ich Gut, verdiene ich auf Dauer nen richtigen Batzen Asche !" - Bin ich ein Dummschwätzer, kann ich 3 - 4 Jahre durchhalten, und danach geht entweder die Bude den Bach runter, oder ich werde gefeuert. (allerdings sind dort im Moment auch recht viele Dummschwätzer unterwegs... - Der Betrieb, in dem ich arbeite, hatte das Thema ja auch vor einem 1/4 Jahr...) Politiker können schalten und walten wie sie wollen, sie brauchen nur alle 4 Jahre dem Wähler ein wenig "Dummfug" um´s Maul schmieren, ihr Geld bekommen se Trotzdem... Warum in dreiteufelsnamen werden Politiker nicht Leistungsgerecht bezahlt, und auch für absoluten Bullshitt, den se anstellen nicht zur Rechenschaft gezogen !!! Wenn ich soviel Steuergelder unterschlagen hätte, wie der "Dicke" würde ich den Rest meines Lebens im Bau verbringen... - Soviel zur Gerechtigkeit in diesem Lande. Sollte ich jemals vor Gericht gegen einen guten Freund aussagen müssen, werde ich mich "auf meine Ehre" beziehen, und den Namen nicht nennen |
|
standard
Beiträge: 19.357 |
@Trabbifahrer: Es is wie gesagt schon noch Kohle da, nur leider wird durch unseren viel zu teuren Staat jede Menge verplempert,es ist eben zu einfach,dem dummen Bürger ins immer schmalere Portemonaie zu greifen... @Geheimratsecki: Mit den "sauberen"Dieseln ist das so eine Sache - solange wie die "modernen"Diesel noch Unmengen an (immer feineren und somit noch besser lungengängigen) krebserzeugenden Rußpartikeln ausstoßen(siehe TDI beim Beschleunigen! ), gehe ich nicht über die Brücke der "Umweltfreundlichkeit".Aber das ist ja eigentlich ein ganz anderes Thema... |
|
Trabbifahrer
Beiträge: 587 |
@casi während fähige Topmanager Millionen verdienen bekommen "Top-Politiker" einen Hungerlohn. Warum sollte also ein cleverer, schlauer Mensch hauptberuflich in die große Politik gehen. Aus purer Nächstenliebe? dies soll jetzt nicht höhnisch klingen, denn im Vergleich zum normalen Angestellten verdienen die Politiker sehr viel. Aber reichen zur Führung von Deutschland normale Angestellte?
Obschon es am einfachsten ist, diese Verschwendung zu vermeiden, denn das tut keinem Bürger weh. (außer dem Bestochenen |
|
Trabbifahrer
Beiträge: 587 |
und immer mal auf aktualisieren drücken http://www.scantax.de/servlets/SchuldenUhrServlet
|
|
CASI
Beiträge: 1.551 |
@Trabbifahrer: Genau das wollte ich damit sagen
|
|
TrabiTobi
Beiträge: 3 |
Hi Leute, ich muß doch auch noch mal meinen Senf dazugeben. Das Problem in diesem Lande ist: es wird nicht über etwas ausreichend nachgedacht, bzw. die langfristigen Folgen bedacht. Fakt ist als Zeitraum gelten immer drei Jahre im Vierten ist dann Wahlkampf, und danach schauen wir mal. Das heißt faktisch, daß in der Politik versucht wird, schnell irgendwelche Ergebnisse zu erreichen, die sich möglichst gut verkaufen lassen, obwohl keiner sinnvoll drüber nachdenkt. Außerdem fühlen sich die Deutschen immer gleich angepisst, wenn mal jemand die Wahrheit sagt .... Zu den Dieseln: Ich will hier keinem seinen Zweitwagen streitig machen (Erstwagen ist natürlich der Trabi), aber ich habe das Gefühl, daß hier einige Leute immer noch glauben alle klaren Flüssigkeiten sind Wasser und lassen sich gefahrlos trinken. Abgesehen davon, ist euch schon mal aufgefallen, daß diese Dinger meisten leicht nach Chlor (Schwimmbad) riechen. Bis neulich |
|
standard
Beiträge: 19.357 |
Noch´ne kurze Erklärung zu meinem unverholenen Dieselhass: Hab bis vor´n paar Wochen in´ner Kfz-Bude gearbeitet: vor der Wende nur gesundes 2-Takt Abgas,Asbest und Hausbrandabgase - ich wußte nichmal, wie Allergie geschrieben wird. Dann die Wende und mit ihr eine Flut von Diesel-Stinkern in die Werkstatt. Nachdem der Schwachsinn mit der Diesel-AU losging (die ersten 2Jahre OHNE Absauganlage am halboffenen Tor),ging´s auf einmal mit sattem Heuschnupfen und Lebensmittelallergien los.Erst, nachdem ich mir die meisten Diesel-AUs abgewimmelt hatte, wurde es wieder spürbar besser mit dem Heu-Rotz. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt....
|
|
Geheimratsecki
Beiträge: 90 |
@ standart: das mit der allergie muß ja nicht auf alle zutreffen! heut zu tage kann jeder auf so ziemlich alles allergisch sein. Und man kann ja diesen Dingen aus dem Weg gehen, soweit es geht. Zur Not auch den Job wechseln. (bin Allergiker und weiß wovon ich rede, und bei mir wirkt sich mein Diesel nicht negativ aus )Um zum eigentlichen Thema zurückzukehren. Diese Woche war Bundespresseball: Und viele Nicht-SPD-Politiker haben direkt oder durch die Blume gesagt, daß sich nicht in Schröders Haut stecken wollen und zum Glück nicht als Regierung in diese Legislaturperiode (klingt irgendwie komisch |
|
Sputnik_11
Beiträge: 174 |
zum Diesel: Heutzutage muss ich lange am Straßenrand warten, bis mal wieder blaue Wölkchen Kohlenwasserstoffe und ein räng täng an mir vorbeizieht. Dann athme ich genüsslich ein. Doch bei Dieselgeruch krümmt sich der Magen. Und der Chlorartige Gestank dazu, voll der Brechreiz. Aber naja. zur Politik: Álle Parteien können den Prozess der Kollabierung der Menschheit höstens noch etwas beeinflussen:
|
|
CASI
Beiträge: 1.551 |
Warum ist denn der Kommunismus nach ca. 100 Jahren an sich selbst Kollabiert ??? Warum, wenn der Kommunismus doch so "Ökologisch" war, gab es in Bitterfeld einen Silbersee, eine klinisch tote Elbe, ein massives Baumsterben im Erzgebirge... Warum kann sich ein kommunistischer Staat nur mittels Geheimpolizei und "Mauern" über Wasser halten ?? Fragen über Fragen ! |
|
TV P50
Beiträge: 3.959 |
Kann ich dir sagen Casi Is alles nur Propaganda außem Westen 
|
|
standard
Beiträge: 19.357 |
@casi: Kommunismus hat´s noch nirgends auf der Welt wirklich gegeben und wird es wohl auch nicht - weil der Mensch an sich dafür einfach nicht geeignet ist... Der untergegangene Sozialismus war weder "ökologisch" (ausser SERO ) noch "ökonomisch" (ausser daß die Autos praktisch unbegrenzt hielten ) - genau deshalb ging er krachen, zumal die wirtschaftliche Abhängigkeit vom Westen viel zu groß war...
|
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
SEHR richtig!!!!!!!!! Wer glaubt, der ehemalige Ostblock wäre kommunistisch gewesen, liegt gehörig daneben!!! Erstens war es nur der Sozialismus, die Vorstufe zum Kommunismus nach Marx. Und zweitens war es nichtmal echter Sozialismus, weil die falschen Leute diesen Sozialismus ins Leben gerufen hatten. Es war eigentlich eine Art Kapitalismus auf unterentwickelter Ebene. Gründe: Die herrschende Klasse im Ostblock war (überall) eine Kaste spezieller Politjünger, die daran interessiert waren sich selbst zu bereichern. (Wie im heutigen Kapitalismus übrigens auch.) Zusätzlich ist der Sozialismus wie auch der Kommunismus als Insel in einer kapitalistischen Welt von vornherein zum Untergang verurteilt. Denn dieses Inseldasein führt zu Autarkiebestrebungen im sozialistischen Lager. Und das ruiniert letztendlich die beste Wirtschaft. (War im 3. Reich übrigens ähnlich, nur daß dort Autarkiebestreben UND Kriegswirtschaft zusammenkamen.) Und drittens ist der Kommunismus evolutionär gesehen noch nicht an der Reihe. Denn der Mensch in seiner jetzigen Entwicklungsebene ist dafür noch nicht reif. Erst, wenn der Vorteil des Individuums nicht mehr vor dem der Gesellschaft überwiegt, ist Kommunismus möglich. Bis dahin geht das nur mit Druck und Angst. Folgerung: der Mensch ist bis jetzt der geborene Kapitalist, also kann es auch nur Kapitalismus geben. Das ändert aber nichts daran, daß ich persönlich den Kapitalismus extrem furchtbar finde. |
|
Little
Beiträge: 1.815 |
ANGEBOT und NACHFRAGE lassen das System auf ewig funktionieren und ermöglichen erst den wohlstand durch fortschritt und da sind wir immer noch am anfang vom unendlichen ende und NICHT kurz vor irgendeiner explosion! die meiste zeit des lebens gehen wir immer noch arbeiten und das kann ja wohl nicht das ende der menscheit sein und nicht wirklich WOHLSTAND bedeuten!!!! die regierung und die gesetze sollten das MITEINANDER regeln und nicht, wie derzeit extrem, der wirtschaft das sand im getriebe darstellen und damit den fortschritt und demnach den wohlstand behindern! im übrigen ist es der ANTRIEB des einzelnen besser zu leben (Kapitalist), der uns alle weiterbringt und unseren kindern somit die möglichkeit verschafft, ihr leben intensiver und länger zu genießen, ohne es mit arbeit zu vergeuden.... [Bearbeitet von Little (25-11-2002 - 13:57)]
|
|
Chiba
Beiträge: 330 |
Der Kapitalismus ist die Begleiterscheinung der Entwicklung der Menschheit und hat begonnen mit dem ersten Tausch den Menschen abgewickelt haben. Da wurde auch nur gegen das getauscht was man brauchte. Weil jetzt der Gegenwert monetär ist und von allen akzewptiert wird spart man sich die Suche nach einem Tauschpartner! Wer zu dieser Zeit nicht mitkam ist einfach verreckt! Also soviel zu angepasster Lebensweise! Die Zivilisation ermöglicht überspitzt gesagt den Schwachen auch ein Überleben. Wer kann sicher sagen auf welcher Seite er stehen würde? Und das gemecker über Kapitalismus hin oder her kann ich nicht mehr hören nennt das Konzept wie ihr wollt aber entwickelt es weiter! Marx hin oder her die Zeit der Industriellen Revolution ist vorbei und das Tayloristische Menschenbild längst vom Tisch. Wenn so viele es anders gewollt hätten warum hat in der Wendezeit keiner den Mund aufgemacht? |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Chiba: Es gab eine ganze Reihe von Leuten, die den Mund aufgemacht und gewarnt haben. Gewarnt, vor einer kritiklosen Übernahme des Bonner Systems. ABER DIE HAT MAN ERBARMUNGSLOS AUSGEPFIFFEN UND IHNEN NICHT ZUGEHÖRT!!!!!!!!!!!!!!!!!!! @Little: |
|
Chiba
Beiträge: 330 |
@Deluxe sicher hat es auch mahnende Stimmen gegeben. Es gibt aber einen großen Teil dem jetzt die Nachteile bewusst werden und der dies mit "Gemecker" zum Ausdruck bringt. Zum entscheidenden Zeitpunkt überwog jedoch der Drang nach der D-Mark. Jetzt zu sagen "hätten wir doch" ist die falsche Reaktion. Das Prinzip Angebot und Nachfrage kann man mit so einer einfachen Aussage nicht analysieren, da dieses eben nur einen Teil der heute gültigen Marktprinzipien bildet. Das System immer auf diese, im Kern richtige Aussage, zu reduzieren ist zu kurz gedacht. Auch nach ober erledigt sich der Fall, da unter einer bestimmten Mengengrenze eine Fertigung in größeren Mengen sich nicht rechnet. Man würde dann bei Einzelanfertigungen landen. Auch sollte man berücksichtigen für welche "Produkte" bzw. Güter du dieses Beispiel heranziehst. Unternehmen sind sich des Reservationspreises für bestimmte Güter sehr wohl bewusst. So ist die Aussage hohe Nachfrage = hoher Preis so nicht korrekt. Sondern kann sehr wohl auch umgekert sein hohe Nachfrage = niedrieger Preis, da es sich über die Menge rechnet. Beobachtet euch mal selbst ab welchem Punkt (Preis) ihr etwas wirklich nicht mehr kauft. Ausweichen auf Alternative weil preiswertere Angebote meine ich damit nicht. Bspw. ab welchem Benzinpreis verschrottest du dein Auto und gehst zu Fuß? Das soll aber auch kein Statement für eine unsoziale Gesellschaft sein. Das Thema ist nur zu komplex um es auf einer Seite auf den Punkt zu bringen. |
|
Chiba
Beiträge: 330 |
@Deluxe sicher hat es auch mahnende Stimmen gegeben. Es gibt aber einen großen Teil dem jetzt die Nachteile bewusst werden und der dies mit "Gemecker" zum Ausdruck bringt. Zum entscheidenden Zeitpunkt überwog jedoch der Drang nach der D-Mark. Jetzt zu sagen "hätten wir doch" ist die falsche Reaktion. Das Prinzip Angebot und Nachfrage kann man mit so einer einfachen Aussage nicht analysieren, da dieses eben nur einen Teil der heute gültigen Marktprinzipien bildet. Das System immer auf diese, im Kern richtige Aussage, zu reduzieren ist zu kurz gedacht. Auch nach ober erledigt sich der Fall, da unter einer bestimmten Mengengrenze eine Fertigung in größeren Mengen sich nicht rechnet. Man würde dann bei Einzelanfertigungen landen. Auch sollte man berücksichtigen für welche "Produkte" bzw. Güter du dieses Beispiel heranziehst. Unternehmen sind sich des Reservationspreises für bestimmte Güter sehr wohl bewusst. So ist die Aussage hohe Nachfrage = hoher Preis so nicht korrekt. Sondern kann sehr wohl auch umgekert sein hohe Nachfrage = niedrieger Preis, da es sich über die Menge rechnet. Beobachtet euch mal selbst ab welchem Punkt (Preis) ihr etwas wirklich nicht mehr kauft. Ausweichen auf Alternative weil preiswertere Angebote meine ich damit nicht. Bspw. ab welchem Benzinpreis verschrottest du dein Auto und gehst zu Fuß? Das soll aber auch kein Statement für eine unsoziale Gesellschaft sein. Das Thema ist nur zu komplex um es auf einer Seite auf den Punkt zu bringen. |
|
Trabbifahrer
Beiträge: 587 |
ich muß Sputnik recht geben, die Menschheit vernichtet sich selbst. Unser Wohlstand basiert auf Kosten anderer. Das ökologische und ökonomische Gleichgewicht liegt irgendwo in dem Bereich "nur soviel nehmen, wie man braucht"; Geld ist hier ausgeschlossen, weil Geld kein Wert im Sinne dieser Argumentation ist. Wenn zum Beispiel ein Reh satt ist, dann hört es auf mit Fressen und sammelt keine Beeren zum verkaufen. So hat die Menschheit zum Beispiel seit Jahrhunderten eine negative Energiebilanz, da fossile Brennstoffe verwendet werden, die Erdölförderung seit 100 Jahren paßt sehr gut in die Exponentialkurve. Wobei wir uns um UNSER Leben kaum Sorgen machen müssen, für uns reicht es noch (es sei denn, die Afrikaner oder Inder stürmen (West-)Europa. Bei der übernächsten Generation sieht die Sache wesentlich kritischer aus. Ein Problem hat unser Wohlstand in Europa allerdings gelöst, nämlich die Bevölkerungsexplosion. Wobei diese ansich vernünftige Entwicklung insbesondere unser Sozialsystem ins Wanken bringt, da dieses von Bismarck entworfen wurde und damals eine echte Pyramide existierte.
|
|
standard
Beiträge: 19.357 |
Schöner Vergleich mit dem Rehlein, Trabbifahrer! Leider kommt - wenn das Tierchen satt ist - oft ein böser Mensch und knallt es ab, um die Rehkeulen womöglich noch zu verhökern. Und schon sind wir wieder beim Stabü - Unterricht, denn hier haben wir ein Beispiel für das "Wolfsgesetz" des Kapitalismus...(der Starke frißt den Schwachen,der Große schluckt den Kleinen)
|
|
Chiba
Beiträge: 330 |
@Trabbifahrer nach diesem Prinzip musst du aber allen erstmal so viel geben bis sie genug haben und davon sind wir weit entfernt! Wenn du diesem Prinzip folgen willst ist nix mehr mit Arbeitsteilung und Spezialisierung. Dann fängt sich ab so fort jeder sein Essen selber! Recht hast du sicher dahingehend, dass bestimmte Sachen einfach mal ohne die Frage nach kosten durchgesetzt werden sollten. Bspw. Alternative Antriebe für Autos. |
|
Little
Beiträge: 1.815 |
trabbifahrer, dass ist aber sehr kurz gedacht: denn in einigen generationen werden wir andere planeten besiedeln (weil hier nicht mehr genug platz ist)und neue energiequellen gefunden haben. schon vor vielen jahren wurde der untergang der menscheit bei dieser entwicklung weisgesagt und die erdölreserven sollten auch schon längst alle sein. die entwicklung war wesentlich schneller und heut sind wir weit entfernt vom untergang und neue technologien lassen auch neue erdölreserven finden und gewinnen. in ein paar jahren wird es aber neue energiequellen geben und das erdöl braucht keiner mehr, längst bevor es alle ist....
beate uhse wurde x-mal vor gericht gezerrt ...dinge die heut nicht mehr wegzudenken sind! und heut disskutieren kurzsichtige politiker und menschenrechtler über die genforschung von der die WEITERentwicklung der menscheit massiv abhängig ist und wo in 20 jahren sicher schon dinge tagtägliche praxis sind, die heute noch verboten und disskutiert werden.... |
|
Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Tja, Little - SO einfach gehts natürlich nicht. Immer munter drauflos wirtschaften, in ein paar Jahren klärt der Fortschritt das von allein, das wird schon und überhaupt machen wir uns zuviele Sorgen. Genau in DIESEM Stil wird unser Land zur Zeit regiert. Und wohin das führt sehen wir ja. Ich sage dazu nur etwas, was olle Marx auch schon gesagt hat: Die Kurzsichtigkeit des Kapitalisten und des Kapitalismus. Oder in Neudeutsch: shareholder value...etwas das ich morgen mache muß vorgestern Geld gebracht haben. Völlig egal ist dabei aber, welche Folgen mein Tun übermorgen hat. DAS ist nämlich der Hintergrund solcher Ansichten und solcher Politik. [Bearbeitet von Deluxe (27-11-2002 - 10:29)] |
|
standard
Beiträge: 19.357 |
@little: Mit der Gen-Forschung ist das auch so ein zweischneidiges Ding...Einerseits riesen Möglichkeiten in der Bekämpfung von teilweise im Erbmaterial "vorbestimmten" Krankheiten - z.b. Krebs. Andererseits kann es passieren, das Du vor der Einstellung in einen Betrieb per Gentest ausgesondert wirst,eben weil Du die eine oder andere Krankheit eventuell kriegen könntest - sowas wird ernsthaft diskutiert. Und nicht zuletzt ist da noch die große Geschäftemacherei, die im "gläsernen" und "manipulierten" Menschen mündet ("Ich hätte gern einen Jungen,- ein hochintilligentes Kind, sportlich, schwarze Haare + braune Augen.../ "Wir brauchen dringend Universal Soldiers - nicht viel im Hirn,also auch kein Gewissen" ) Diese Auswüchse einer an sich guten Sache wird es geben/ gibt es teilweise schon. Ob das alles so toll ist? Ach so, Beate Uhse war natürlich ein Meilenstein der Menschheitsentwicklung!
|
|
Chiba
Beiträge: 330 |
@Deluxe Marx hätte heute andere Dinge geschrieben! Es mag zwar sein das einige Dinge die er gesagt hat heute noch gelten, aber es wäre doch schon schön wenn man seine Schriften auch in ihrem zeitgeschichtlichen Hintergrund betrachtet! Marx Ausgangspunkt war die Industrierevolution und ein Tayloristisches Menschenbild davon sind wir heute weit weg! PS: Neben Shareholdern gibt es auch noch Stakeholder und da gehören die Auswirkungen der Zukunft eben dazu, denn es gibt ja Anspruchsgruppen, wie dich, die darauf Wert legen. (furchtbares Denglisch) [Bearbeitet von Chiba (27-11-2002 - 20:26)] |
| Seite: 1 2 3 4 5 6 7 « Vorherige Seite | Nächste Seite » | |
|
|
|
- Das Ergebnis der Verhandlung ist dann immer sehenswert 
) mußten. Soviel zum Thema: Die andren hätten es besser gemacht.