Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV


Suche:
Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 « Vorherige Seite | Nächste Seite »
Autor Thema: Wie lange soll das noch gutgehen, oder geht die BRD den Bach runter???
Dr Quincy

Beiträge: 449
Registriert am: 26.04.2010


Die Privilegien derer, die gleicher als andere sind.

Die aktuellen Diskussionen über die desolate Lage Deutschlands und seiner kopflosen (Konkurs-)Verwalter wird jetzt noch von der Aktion um die Fußball-WM überdeckt und verdrängt. Aber wie lange noch? Es könnte demnächst so sein, dass man wieder ein neues Schwein braucht, was man durch's Dorf jagen kann.

Das Spektakel um den zurückgetretenen Bundeshorsti ist da ja schon fast untergegangen, die GEZ-Kopfpauschale auch und die gleichmacherischen Kürzungen bei Sozialleistungen werden das selbe Schicksal erhalten und in Folge der aufgenötigten Euphorie (Fußball-WM, Schlager-Contest,...) den Befehlsempfänger "Bürger der BRD" wieder neue Probleme bescheren.

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Ich zitiere mich mal selbst, aus dem März diesen Jahres:
"Mal sehen, was uns noch erwartet... Allzu sehr lächelnd und von oben herab auf die Griechen hinabsehen sollte man wohl lieber nicht. Uns blüht auch noch was, verlasst Euch drauf..."

Seit gestern, blüht es - das "Sparpaket" ist beschlossen:
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11883155/492531/Finanzminister-Schaeuble-will-trotz-guter-Konjunktur-hart-bleiben.html
Ich würde wetten, daß das nicht die letzte Kröte sein wird, die wir schlucken müssen...

[Bearbeitet von standard (02-09-2010 - 21:52)]

TV P50

Beiträge: 3.959
Registriert am: 06.12.2001


Kurz gefragt, was davon würde dich treffen?
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Spielt das irgend eine Violine?
Könnte man nicht evtl. Weise auch mal daran denken, daß es >andere< betrifft - und zwar teilweise nicht zu knapp?
Ausserdem - was heute nicht ist, kann morgen oder übermorgen durchaus möglich werden...
heckman

Beiträge: 8.322
Registriert am: 06.02.2005


Mich betrifft z.B. nichts von dem. Hätte ich auch so gewählt.
Frag mal einen H4 Empfänger, ob er eine Partei wählen würde, die den Mittelstand und Oberschicht bluten lassen würde
TV P50

Beiträge: 3.959
Registriert am: 06.12.2001


Mich betrifft auch nichts, also bin ich erstmal nicht böse darüber.

Und überall wird durch die meisten Medien Panik verbreitet, erstaunlicherweise auch durch die, die eigentlich als seriös gelten.
Stichwort wäre keine Beträge zur Rentenversicherung für H.IV Empfänger.

Richtig ist aber:

quote:
Derzeit zahlt die Bundesagentur für Arbeit (BA) für jeden arbeitsfähigen Hartz-IV-Empfänger einen monatlichen Pauschalbetrag von rund 41 Euro zur Rentenversicherung. Dadurch steigt die Rente des Arbeitslosen nach Angaben der Deutschen Rentenversicherung pro Jahr um 2,09 Euro.

Also was verlieren die? So gut wie nichts. insgesamt aber doch ein merkliches Sparpotenzial.
Die Medien sugerieren aber: Keine Beiträge in der Rentenversicherung mehr für H.IV Empfänger. Was widerrum den Eindruck aufkommen läst, das ein H.IV Emp. keine Rente mehr bekommt. So zumindest höre ich es als Latrinenparole aus jeder Ecke........

Nur ein Beispiel......

Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Also fakt ist:
Ob die ARGEn Beiträge zahlen oder nicht: ein Langzeit-HIVler hat im Alter keine meßbare Rente zu erwarten, sondern wird auch nach dem Eintritt ins Rentenalter HIV-Empfänger bleiben.

Insofern geh ich an dem Punkt mit.

Daß man beim Fliegen draufzahlt ist sowohl ökonomisch als auch ökologisch sicherlich vertretbar. Ich weiß nicht, wieviele Flüge täglich wirklich notwendig sind und wieviele nur der Freizeitgestaltung von Reisenden oder dem Größenwahn bestimmter pseudo-wichtiger Businesstypen geschuldet sind. Es ist aber davon auszugehen, daß jemand, der regelmäßig fliegt, auch über ein entsprechendes Einkommen verfügt. Und nein - damit meine ich ausdrücklich nicht diejenigen, die sich aller 10 Jahre mal eine Flugreise zusammengespart haben...die trifft es freilich auch. Andererseits: wer solange spart um es sich leisten zu können, der kann auch noch 40€ drauflegen...

Die Sache mit dem Elterngeld für HIVler ist jedoch zweischneidig. Solange die Sätze für Kinder, die das BVG eindeutig als zu niedrig eingestuft hat, nicht geändert wurden, spricht vieles FÜR die Beibehaltung des Elterngeldes.
Sobald die Sätze aber der Verfassung entsprechen, fällt dieser Grund in meinen Augen weg, denn das Elterngeld ist eine Transferleistung der arbeitenden Bevölkerungsteile an diejenigen, die wegen der Kindererziehung eine Arbeitspause einlegen müssen.
Und das ist beim ALGII-Empfänger ja nun nicht der Fall.

Haushaltskonsolidierung ist notwendig - da herrscht sicher Einigkeit. Daß es immer noch andere, bessere Möglichkeiten gäbe, bleibt unbestritten. Aber angesichts einer Schwarzgelb-Regierung hätte es auch schlimmer kommen können für den Moment.
Bleibt zu hoffen, daß die Konjunktur kein Strohfeuer ist...

Wieviel ist eigentlich von den diversen Rettungsschirmen bisher abgerufen worden?
Schon aufgefallen, daß keine S** darüber spricht?

Wurstblinker

Beiträge: 613
Registriert am: 30.07.2002


98 000 000 000 sind schon abgerufen worden.

Natürlich spricht kaum jemand davon, denn sonst könnte ja die Frage auftauchen, warum die ALG II - Empfänger überhaupt etwas zu einer Misere beitragen sollen, die sie überhaupt nicht zu verantworten haben.

Obelix

Beiträge: 653
Registriert am: 29.09.2004


@TV P50

Wenn deine Eltern/Großeltern erfahren, dass du ihre Rentenkürzung nächstes Jahr gut findest...wirst du dann enterbt?

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


diese uneigenenützige Ansicht setzt vorraus, das man genau diese hat.....
Zoni

Beiträge: 3.538
Registriert am: 15.11.1999


In Deutschland ist genug Geld da, es wird nur falsch verteilt.

Ich denke da nur an die verplemperten 5 Milliarden fuer die Abwrackpraemie, ein Strohfeuer, da dieses Jahr das großße Haendlersterben einsetzte.

Krankenkasse: Man sollte nur noch eine staatliche Krankenkasse haben, in die ALLE einzahlen. Die von der CDU Anfang der 80er Jahre engefuehrte Private Krankenversicherung hat die Solidargemeinschaft entzweit.

Apotheken verstaatlichen - Einsparpotential siehe Holland, da isses schon so.

Energiesektor verstaatlichen - Energie ist eines der wichtigsten Saeulen der Wirtschaft

Alleine da ist schon Milliarden Einsparpotential moeglich, ohne auch nur einen einzigen Euro an Steuern mehr einnehmen zu muessen.

Bei den eingesparten Milliarden fallen dann bestimmmt die vergleichsweise bescheidenen paar Millionen fuer Bildung und KITA ab.

Problem:

Lobby ! Unsere Regierung reformiert nicht sondern lobiiert.

[Bearbeitet von Zoni (03-09-2010 - 15:23)]

TV P50

Beiträge: 3.959
Registriert am: 06.12.2001


Obelix, wie gut das meine Großeltern und ich uns informiert haben und die Erberei einfach damit umgehen, dass sie mir just in diesem Jahr im Juni ihre Immobilie per Schenkung überschrieben haben.

Hier hat nämlich der Gesetzgeber, mal ausnahmsweise, im Sinne der Bürger entschieden, indem er die Freibeträge für Enkel (und auch andere Verwandschaftsverhältnisse)vervierfacht hat und ich somit die Immobilie steuerfrei übertragen bekommen habe

standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


Was mich schon etwas befremdet ist die immer wieder anzutreffende Aussage: betrifft mich nicht, ist mir also (sch..ß)egal. Genau DARAN krankt diese Gesellschaft - und zwar sehr und mit stark steigender Tendenz, leider. Egoismus als Lebensmaxime - kann man gut und richtig finden, muß man aber nicht...
Und irgendwie will es eigentlich auch nicht so ganz zu dem passen, was einst zur Eröffnung dieses (immer wieder interessanten) Beitrages führte. - Nämlich im Auge zu behalten, wohin sich dieses Land entwickelt - mit Blick über den eigenen Tellerrand hinaus.
hotwheelz

Beiträge: 979
Registriert am: 23.02.2009


@Zoni: Großes Händlersterben? Ich hab bis jetzt noch keinen gesehen der dichtmachen musste. Auch die Rabatte halten sich entgegen aller Prognosen vom letzten Jahr in Grenzen.
Verstaatlichung gut und schön, aber wo fängts an und wo hörts auf? Und wer zahlt düe Übernahmen, Abfindungen etc.? Eine Krankenkasse für alle heisst dann das was weiß ich wie viele dichtmachen und Leute entlassen werden, ebenso bei Stromversorgern, Wasserwerken, Gasanbietern. Die Idee ist nicht schlecht, ich würde es prinzipiell befürworten, aber sowas hätte man gleich bei der Staatsgründung machen müssen und dann dabei bleiben.
Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Beim Zusammenlegen von Krankenkassen werden eigentlich nur etliche hochbezahlte Vorstände entbehrlich, die Sachbearbeiter die sich um die Versicherten kümmern braucht man trotzdem.

Was aber daraus werden kann zeigt die Vereinigung der Rententräger, Personal und Dienststellen wurden kaum abgebaut auch wenn nun mehrere, von Besuchern weitgehend verschonte, Beratungsstellen in einem Ort bestehen. Das wurde neulich mal im Fernsehen anschaulich beschrieben, das was eingezahlt wird frisst zu einem guten Teil die Verwaltung gleich wieder auf.

TV P50

Beiträge: 3.959
Registriert am: 06.12.2001


Mich persönlich interessiert die Entwicklung mehr denn je. Noch zur Eröffnung dieses Threads hier, war Politik zwar für mich vorhanden, wurde aber nur beiläufig beäugt.
Da wir aber alle älter werden kam auch für mich die Zeit mich mit der Politik näher zu beschäfftigen, was darin gipfelte zur Wahl zu gehen.
Wenn ich bisher, im gerade bestehenden System eines gelernt habe, dann ist es sich damit zu arangieren. Nichts anderes wird jedem in diesem Land übrig bleiben.
Die Politik macht Versprechungen und hält sie nicht ein und dabei ist es ganz egal wer die regierende Mehrheit bildet. Es würde sich kaum etwas ändern wenn wieder rot oder gar dunkelrot eine regierungfähige Mehrheit bilden könnten.

Hat sich mal einer die Ausgaben für den Sozialhaushalt und seine Entwicklung betrachtet? Ist es nicht von allen die bisher nur in das System einzahlen sehr sozial und solidarisch? Was soll ich den noch tun außer im eigenen Kreis denen zu helfen die nicht viel haben?
Und wem soll man es übel nehmen, sich darüber zu freuen, dass eine neues Gesetz ihm nicht noch tiefer in die Tasche greift?

Ich werde den Rest des Wochenendes mal nicht schrauben, sondern damit verbringen ein Buch zu lesen. Lange ist es her, aber es gibt Literatur die man gelesen haben muß und ich gehe erstmal absolut wertfrei ran. Viele der Aussagen die bisher zum Buch getroffen wurden klingen zu sehr nach den berühmten Latrinenparolen und lassen vermuten, dass die Parolierenden es garnicht gelesen haben.
Sein Titel lautet: "Deutschland schafft sich ab"

Ein Titel wie geschaffen für diesen Thread

[Bearbeitet von TV P50 (04-09-2010 - 11:14)]

Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


quote:
Wenn ich bisher, im gerade bestehenden System eines gelernt habe, dann ist es sich damit zu arangieren. Nichts anderes wird jedem in diesem Land übrig bleiben.

Zustimmung! Und ich ergänze mal: In dem anderen deutschen Land, in dem ich vorher lebte, war´s auch nicht anders.

Übrigens habe ich einen guten Spruch im Buch "Der dicke Stengel" gefunden, den sich alle Politiker mal hinter die Ohren schreiben sollten:

Wichtige Regel für jeden
heute und immerfort:
Halte nicht nur Reden,
halte auch mal Wort.

Was das Buch angeht, was TVP grade liest, so werde ich mir auch noch eine Meinung erlesen müssen. Zum Verfasser habe ich schon eine Meinung - und die weicht ab von der Meinung derer, die ihn aus der Partei und dem Job werfen wollen.

Obelix

Beiträge: 653
Registriert am: 29.09.2004


Der Schoß ist fruchtbar noch...
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


In Bezug auf Sarazins Buch steht für mich eines fest: ich werde mich nicht auf diese eiskalt berechnend eingefädelte PR-Kampagne einlassen und jetzt gleich mit der großen Meute losrennen um zu kaufen. Wenn überhaupt, dann in 1-2 Jährchen mal für 2-3 Euronen auf dem Flohmarkt oder im Antiquariat.
Wie man (sich) verkauft, das weiß der Kollege jedenfalls - und wie man provoziert. Das eine schließt in diesem Falle das andere ein...
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Das sehe ich exakt genauso...

Mag sein, daß das Buch in weiten Teilen ins Schwarze trifft. Es war auch dringend an der zeit, daß mal jemand eine Diskussion zu dem thema lostritt ohne es sich von der Political Correctness verbieten zu lassen.

Aber jetzt losziehen und das Buch privat von meinem Geld kaufen? Nö...

TV P50

Beiträge: 3.959
Registriert am: 06.12.2001


Nach ca. jetzt 180 Seiten, kann ich dir aber mitteilen das es sich lohnt........
Und schon jetzt (es sind noch ca. 230 Seiten offen) zeigt sich das die Meisten die in der Öffentlichkeit sich über dieses Buch negativ äußern, es a) nicht verstanden haben oder b) es einfach garnicht gelesen haben.

Man kann natürlich nicht alles in zwei drei Sätzen wiedergeben, aber eine seiner Ausagen ist, dass die Transferempfänger nicht zuwenig bekommen, sondern die Mittel nur nicht richtig einsetzen, ohne ihnen selber aber daraus einen Vorwurf zu machen.

Es ist wie er es selber treffend beschreibt, politisch nicht korrekt, aber es ist die blanke Wahrheit....zumindest bis jetzt.

Hegautrabi

Beiträge: 11.164
Registriert am: 02.10.2005


Warum nicht? Ich kaufe alle Bücher von meinem privaten Geld und ich habe einige.
Den Sarrazin werde ich mir wohl auch zulegen, schon um nicht nur auf die ausgewählten Zitate aus der Presse angewiesen zu sein.
DUOcalle601

Beiträge: 2.038
Registriert am: 09.06.2006


Tim , wenn du durch bist können wir ma tauschen. Hab das vom Bohlen noch irgendwo im Keller
standard

Beiträge: 19.357
Registriert am: 26.01.2002


DER Tausch passt - tausche Provokateur gegen Gesäßvioline.... (sorry - das mußte jetzt... )

[Bearbeitet von standard (06-09-2010 - 20:03)]

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Um mal einfach nachzufragen: hast du, standard, das Buch vom Bohlen eigentlich schonmal gelesen?
Dr Quincy

Beiträge: 449
Registriert am: 26.04.2010


Ich habe den bösen Verdacht, Deutschland hat die Krise nicht hinter sich gebracht. Deutschland und Europa stehen erst noch vor der Krise.
Es gab noch lange keine reinigende Wirkung, die Krisen sonst haben, stattdessen wird nur noch schneller Schwachsinn betrieben. Und vor allem in welcher Art und Weise! Die rennen durch die Gegend wie kopflose Hühner!

Zum Thema "sich zu beugen ist der einzig richtige Weg...": Nein! Demokratie heißt, die Macht geht vom Volk aus! Nicht von irgendwelchen krawattentragenden Yuppies auf Koks!

Die haben in Deutschland faktisch keine Mehrheit mehr! 2009 sind nur 70,78% wählen gegangen. Davon haben 48,4% schwarz-gelb (nachfolgend "braun" genannt) gewählt.
Wahlberechtigt waren 62,2 Millionen Bundesbürgen. Etwa 44.025.200 waren wählen, davon haben so etwa 21.308.200 für braun gestimmt. Das macht bei 62,2 Millionen Wahlberechtigten etwa 34,3% der Gesamtheit aus, also ein gutes Drittel, davon aufgespalten in 2/3 CDU/CSU und 1/3 in FDP.

Und davon rechne ich dreist mindestens die Hälfte zu Verlegenheitswählern und Feiglingen, die sich nicht trauen, was anderes zu wählen und einen Teil Leute, die schon immer so was gewählt haben. Warum das auch immer!

Wo bittesehr ist da eine Mehrheit erkennbar? Da hat der Präsident von Nordkorea oder der Herr Sarrazin mehr Zuspruch!

Diese Minderheit diktiert aber trotzdem das, was sie gerne zur Mehrheit stilisiert wissen will!

[Bearbeitet von Dr Quincy (06-09-2010 - 22:53)]

TV P50

Beiträge: 3.959
Registriert am: 06.12.2001


Aber auch wenn die Beteiligung diesmal geringer war, so zeigt zwar die Korrelation zu den vergangenen Wahlen ein rückläufigen Trend, der doch aber nur daraus resultiert, dass keine der Parteien ein schlüßiges Konzept bietet, dass einen Ausweg aus der momentan vorhandenen Situation aufzeigt.

Somit zeigen zwar deine Zahlen, dass die die Volksvertreter wählen nicht die Mehrheit darstellen, aber war das irgendwann (messbar)anders?
Wenn wir in Deutschland, die Zeit nach der Wiedervereinigung betrachten, so lag die Beteiligung im Mittel bei 80%. Rechnet man nur die Ergebnisse der Wahlen, wie in deinem Beispiel, auf die Anzahl der Stimmen herunter, so wird sich ein nur unbedeutender Mehranteil an Stimmen, der regierungsbildenden Koaltion zuweisen lassen die in der Vergangenheit die Regierung gebildet haben.
Somit wäre klar, dass deine Aufstellung grundsätzlich richtig ist, sie aber seit der Wende kaum anders war.

[Bearbeitet von TV P50 (07-09-2010 - 08:41)]

wolfi

Beiträge: 290
Registriert am: 31.07.2007


@Dr.Quincy:

Ja, in der guten alten Zeit war das noch anders mit den Wahlen.

http://www.jugendopposition.de/index.php?id=799
Deluxe

Beiträge: 14.007
Registriert am: 13.12.2001


Ah - wieder einer mit der multifunktionellen DDR-Keule...

Als wenn die Betonung der Schwächen von damals die heutigen Schattenseiten kleinreden könnte...

das moss

Beiträge: 7.651
Registriert am: 20.03.2001


Du siehst doch wer sie schwingt....

Selbst bei vollen Ausholen - nie mehr als ne Luftdusche....

Zumal: meist steht am Ende der Keule jemand, dem es noch nicht bekannt ist, das eine Spezialisierung auch oder gerade im Werkzeugbereich eine deutliche Effizienzsteigerung herbeiführt......

Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 « Vorherige Seite | Nächste Seite »

Springe zu:

Impressum | Datenschutz