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| Trabiklatsch » EU-Verfassung ist tot | |
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| Autor | Thema: EU-Verfassung ist tot |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Nun haben es die Polen gemeinsam mit den Spaniern geschafft: die Idee der europäischen Verfassung ist dahin. Im Klartext: ein Land, das noch nicht mal Mitglied der EU ist, bringt die einmalige Chance einer gemeinsamen und übergeordneten Verfassung zu Fall. Wer hätte gedacht, daß Polen die Katze derart schnell aus dem Sack läßt. Mit welcher Ignoranz gegenüber den Vätern der EU und mit welcher Arroganz gegenüber allen anderen Völkern Europas man als Polen auftritt ist unglaublich.  Die wollen partout keine Stimmengewichtung nach der Einwohnerzahl. Klar denn da hätten sie ja nicht viel zu melden. Heißt nichts anderes, als daß Frankreich und Deutschland ganz offiziell als Zahlmeister der gesamten Union betrachtet werden und ansonsten doch bitte den Mund zu halten haben. Und das ausgerechnet von Polen!!! Der WDR-Korrespondent hat gestern in den Tagesthemen mit überdeutlichen Worten gesagt, wie das zu bewerten ist. Es gäbe in der EU also zwei Lager. Zum einen die, welche der Idee eines geeinten Europa nahestehen und halbwegs zu dessen Wohl arbeiten. Und die, die lediglich Krämerseelen seien und außer ihrem eigenen Profit keinen Grund für eine europäische Idee sehen. Und zu letzteren gehören Polen und Spanien. Die Spanier haben noch nie auch nur einen müden Beitrag zu Europa geleistet. Und die Polen werden das noch jahrzehntelang ebensowenig tun. Aber noch vor Beginn der Mitgliedschaft groß auftrumpfen. Eigentlich sollte nach dieser Sache noch mal neu darüber entschieden werden, ob Polen überhaupt Mitglied werden darf. Und vor allem sollte man sich fragen, ob ein solches Land die Verantwortung für die neue EU-Außengrenze übernehmen darf und sollte. Leider ist es dafür zu spät. Ein Freund von mir hat mal gesagt: Wenn in einem Verein alle Mitglied sind, braucht man keinen Verein mehr. Und er hat Recht. Ich bin mehr als wütend über diese Sache. Denn eigentlich finde ich die europäische Idee ganz gut. Und auch, daß im Osten neue Mitgliedsstaaten warten, die durchaus ein Gewinn für die EU sein können. Aber doch nicht so!!!Ich staune immer noch über die freche Verwegenheit, mit der Polen heutzutage Deutschland gegenüber tritt. Das ist natürlich auch ein Indikator dafür, für wie schwach Deutschland und Frankreich gehalten werden. Und dafür können unsere selber, denn mit einer anderen Außenpolitik wäre das nicht passiert. Aber wer sich selbst ständig und vorsätzlich in die Rolle der Verbrechernation der Geschichte manövriert, die noch 60 Jahre später bloß nicht selbstbewußt vor die ehemaligen Gegner treten darf, der kann auch nix anderes erwarten. Das verhalten Polens ist für mich klar ein Ergebnis der deutschen Asche-aufs-Haupt-Außenpolitik der letzten Jahrzehnte. Naja - die lachen sich kaputt und wir zahlen. Es war zwar klar, aber erschreckend ist es immer wieder aufs Neue. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Genau wegen dem "wir zahlen und die lachen sich kaputt" habe ich u.a. Bauchschmerzen mit dieser sogen.europäischen Einigung. Zuerst ging es bei diesem unausgegorenen Vorgang wohl darum, daß sich Leute wie Kohl ein polit. Denkmal setzen wollten (als er selbst noch nicht an eine deutsche Wiedervereinigung glauben konnte). Europa ist bzw. wird ein gigantischer Bürokratismus mit Hauptsitz Brüssel. Wenn es nichtmal in einem Land - z.B. Deutschland - möglich ist, die verschiedenen Interessen unter einen Hut zu bringen, wie soll das dann erst europaweit aussehen  Auf eine gemeinsame Verfassung kann ich also getrost noch einige Jahrzehnte warten - gerne hätte ich`s auf eine "löchrige" Ostgrenze auch getan... 
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Tja - da haben wir die einst sichere Westgrenze gegen eine sehr unsichere Ostgrenze getauscht. Und das so billig!!! Ein wirklich gutes Geschäft...  Wie gesagt - eigentlich könnte die EU eine ganz tolle Sache sein. Aber es geht nur um die Bevorteilung einiger weniger. Naja - und über die grundlegende Meinung, EU ist gut weil alles gut ist, was wir den Amis nachmachen, kann man ohnehin streiten. Früher war das anders - irgendwie. Wenn es Meinungsverschiedenheiten zwischen Polen und Deutschen gab, dann sind die Deutschen als Kollektiv einfach mal kurz zu einem kleinen Freundschaftsbesuch rübergefahren und nach 3 Wochen war man sich einig. *LOL*[Bearbeitet von Deluxe (15-12-2003 - 18:01)] |
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Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Naja, das mit den 3 Wochen und einig... seh ich e weng annersch. Aber ihr habt schon recht. Wie sich hier EINIGE WENIGE (mit Betonung auf WENIGE) aufführen, ist der Hammer. Deutschland zahlt mehr und mehr in die EU ein und hat selbst nix von. Dann regen mich die Wichser (Tschuldigung!) auf, die ständig was von "historischer Schuld" faseln. Ich habe langsam die Schnauze voll von denen. Beispiel gefällig: Bundeskanzler Spiegel und sein Assistent Gerhard Schröder mit Anhang Rot-Grün! Ich habe nichts gegen Juden, Polen oder andere, aber das ist zu viel. Da brauchen die sich absolut nicht über die vielen Neonazis wundern, die ja nach wie vor in den Medien (Zeitung, Fernsehen usw.) immer noch totgeschwiegen oder als die absoluten Bösen hingestellt werden. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Zitat: "Bundeskanzler Spiegel und sein Assistent Gerhard Schröder" Also diese Formulierung merke ich mir. Die ist grandios!!!! Besser kann man es wirklich nicht sagen!!!!! |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
@Deluxe Mich kotzt das mit Polen ähnlich an wie dich. Ich finde es äußerst dreist, dass man als ein Land, das jede Menge Zahlungen erwartet auch noch versucht ein ungerechtfertigtes Stimmgewicht zu erlangen und damit auch noch den Verfassungsgipfel sprengt. Mich ärgert das sehr, da ich der EU äußerst positiv gegenüber stehe und hoffe, dass sich irgendwann mal wirklich föderale Strukturen bilden. Bei Polens Aufnahme hatte ich von Anfang an Baucschmerzen - Zuviele AntisemitInnen, zuviele Neonazis, zuviele katholische ExtremistInnen. Polen ist mit Abstand das europäische Land, wo es um die Rechte von Jüdinnen und Juden, MuslimInnen, Schwulen und Lesben und Frauen allgemein am schlechtesten bestellt ist. Hoffentlich ändert sich das ab nächstes Jahr. @standard |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
@Porschekiller Du bist ein Schlaumeier ohne gleichen. Niemand redet inzwischen mehr von historischer Schuld. Es seid ihr Prollos mit eurem billigen Aldi-NAtionalismus und eurem Vereinfachen von komplizierten Beziehungen, die solche Formulierungen überhaupt erst wieder aufkommen lassen. Mein Gott, seid doch einfach mal Stolz auf das, was dieses Land geschafft hat - Atomausstieg, Weltmarktführer bei erneuerbaren Energien, immer noch zweitstärkste Wirtschaftsmacht in Europa, starke Bemühung zur Gleichstellung von AusländerInnen, Schwulen und Lesben, Behinderten, Frauen allgemein, usw. Das ständige Gejammer und das Selbstmitleid, das stachelt doch andere gerade erst dazu an, über Deutschland herzuziehen und dann zurecht. Lasst es einfach sein. Niemanden in Deutschland geht es schlecht - dann müssen wir auch nicht so tun als ob. |
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IFA89
Beiträge: 395 |
Auf den Atomausstieg soll man stolz sein ? Das ist doch eine Lachnummer. In Deutschland werden Atomkraftwerke abgeschaltet aber um die Energieversorgung aufrecht erhalten zu können,kaufen wir belgischen und französischen Atomstrom dazu. Der Rest der Welt lacht sich doch tot über uns...
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
@IFA Das ist doch mehr oder weniger ein vorübergehender Zustand. Wir müssen einfach erst die Energiequellen, die den Strom aus den Atomkraftwerken ersetzen sollen, ausbauen. Das hat man in der Vergangenheit versäumt. Dennoch fand ich es richtig, JETZT den Atomausstieg zu beschließen, denn irgendwer muss ja mit gutem Beispiel vorangehen. Und ich find, man kann stolz sein, dass das oft Deutschland ist. (Sag mal, ist auf deiner Hoempage nicht Werbung von attac?) Was den Export der MOX-Anlage anegeht - die exportiert nicht Deutschland, sondern ein Konzern. Und heutige Konzerne haben keine Heimat. Was soll die Regierung denn da machen? Es gibt keine rechtlichen Möglichkeiten, den Export zu verhindern, auch wenn es mich natürlich ankotzt. |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
Na klasse. Atomkraft --> weg. Braunkohle --> möglichst auch weg. Woher soll die Energie denn kommen, wenn nicht aus französischen (oder viel billiger: aus ukrainischen) AKWs? So viele Windanlagen kann man gar nicht in die Landschaft bauen (wer schützt mich eigentlich davor, daß ich unter haufenweise Windrädern leben muß?!)... ich sag frei heraus, daß ich lieber eine Betriebswohnung in einem deutschen AKW beziehen würde, als 500 Kilometer weg von einem ukrainischen AKW leben zu müssen, tut mir leid. Ich habe kein Verständnis dafür, daß wir uns aus allen Energiequellen verabschieden. Das Öko-Gewissen, das so viele Leute erfaßt, übersieht dabei gerne, daß der in Deutschland wegfallende Strom einfach durch Zukäufe ausgeglichen wird ... in unserer wirtschaftlichen Situation ist es natürlich, [IRONIE EIN] das sehe ich ein, sinnvoll, sich von vielen Arbeitsplätzen und Entwicklungschancen zu trennen. Auch die Abhängigkeit vom Ausland zu vergrößern, macht Sinn, denn wer wollte die Energiepreise nicht dem Risiko aussetzen, daß sie ohne Gegenwehr verteuert werden können, und wer wollte die Energie_versorgung_ nicht gerne auf etwas wackeligere Beine stellen - Stromausfälle sind ja so was feines, grad zu Weihnachten, wenns dann kuschelig wird... [IRONIE AUS] IFA: Recht hast Du! Verfassungsschützer: Das _einzige_, auf daß ich wirklich für Deutschland stolz bin, ist 1989 (jedoch nicht auf das, was daraus gemacht worden ist). Der ganze Gleichstellungs-Ausstiegs-Wir-sind-ja-sooo-toll-Weltmarktführer-Quatsch bringt nichts außer einem Haufen Bürokratie, Kosten, Schwierigkeiten. Rechnet man mal die Kosten dagegen, die durch solche Phänomene entstehen, zahlen einige am Ende wieder drauf. Und, so leid es mir tut, anders als in Geld kann ja keiner mehr denken heutzutage. Es funktioniert in etwa so, wie es schon im Kapital und der Kritik zur politischen Oekonomie steht, ich hoffe, du hast diese Bücher gelesen. In einem hast Du Recht: _Noch_ geht es den meisten recht gut! Aber wir bremsen nicht gerade allzu stark vor dem Abgrund ab, der sich am Horizont für viele sichtbar schon auftut... argh wegen Rechtschreibschwäche: [Bearbeitet von pwb601 (24-12-2003 - 14:30)] |
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IFA89
Beiträge: 395 |
@ Verfassungsschuetzer: Dein Wort in Gottes Ohr... aber daß das ein vorübergehender Zustand ist,wird glaub ich Wunschdenken bleiben. Genauso könnte man sagen,wir schaffen jetzt in Europa alle Soldaten ab,und wenn irgendwann mal alle auf der Welt unserem Beispiel gefolgt sind,gibt`s keinen Krieg mehr. Oder wir schaffen die Feuerwehr ab,dann brennt es nirgendwo mehr...(Sarkasmus Wenn irgendwo auf der Welt Atomkraftwerke sicher betrieben werden können,dann in Deutschland. Hier kommt uns nämlich ausnahmsweise mal eine Eigenschaft zugute,die sonst eher hinderlich ist: Alles bis ins kleinste Detail zu reglementieren und zu regeln,zu kontrollieren,abzusichern und jede Eventualität zu bedenken.Nochmal zu kontrollieren,Ausschüsse,Gremien und Kontrollinstanzen der Kontorllinstanzen zu bilden. Meine Meinung... [Bearbeitet von IFA89 (25-12-2003 - 18:26)] |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
@pwb601 Also echt, das Ironiezeichen hättest du mal bei deiner Behauptung mit den Arbeitsplätzen setzen sollen - Atomenergie schafft weniger Arbeitsplätze als eneuerbare Energien. Vor allem ist Deutschland nunmal nicht der MArktführer bei Atomenergie und den zugehörigen Kraftwerken. Das lässt sich zum Glück auch nicht mehr aufholen. Und darum müssen wir jetzt in die Arbeitsplätze von morgen investieren. So schwer zu verstehen, wie einige sich damit tun, ist das gar nicht. Was die gesamtwirtschaftliche Lage angeht - a) sollten die Deutschen ihre Schwarzmalerei mal lassen, b) notwendige Reformprozesse akzeptieren und c) sag ich mal ein wort: "Globalisierung". Die Zeiten sind vorbei, in denen man seine Märkte abschotten kann und das Lohnniveau konstant ist. Sonst endet man wie Kuba. @IFA |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
@Verfassungsschuetzer ... deine erneuerbaren Energien schaffen leider dank geringem Marktpotential auch recht wenige Arbeitsplätze. Sag mal konkret, wohin mit den Windanlagen, hm? Keiner will sie, und die Förderung ist auch weniger attraktiv gemacht worden. Dein "Gott sei Dank" ersetze ich durch "leider", weil ich deutscher Atomkraft mehr Sicherheit zutraue als französischer, ukrainischer oder amerikanischer. Und was die Schwarzmalerei angeht: da wird übertrieben, da stimme ich dir zu. Jedoch steckt dahinter wie so oft schon ein wahrer Kern, und der sollte erkannt werden. Globalisierung schließlich schafft erstens auch Nachteile, und hat zweitens nichts, aber auch gar nichts mit dem Atomausstieg zu schaffen. Notwendige Reformprozesse sollten in der jetzigen Situation allesamt auf Teufel komm raus auf Arbeitsplatzschaffung und Reduzierung der Staatsverschuldung hinauslaufen. Umweltschutz hat hinter dem Schutz der Arbeit zurückzustehen. |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
@pwb Siehst du, und da hast du ne andere Philosophie als ich. Mir reichen Arbeitsmarktplacebos nicht. Was jetzt gut tut, ist morgen der Todesstoß. Meine Weltansicht ist da eher eine "grüne" - jetzt schon die Lösungen für morgen schaffen. Für das denken von gestern sind die Konservativen zuständig. Du hast die ganze Zeit ignoriert, was ich geschrieben habe. Natürlich ist der Marktanteil von erneuerbaren Energien noch gering. Aber das wird sich in den nächsten Jahren schlagartig ändern. Und Deutsche Formen können dann wie in der Geschichte vom Hasen und Igel sagen: "Ich bin schon da." Und das ist, worauf es mir ankommt, und was für Arbeitsplätze in diesem Land wichtig sein wird. e. Energien heißen übrigens nicht nur Windkraft, sondern auch Wasserkraft und Fotovoltaik. Und noch zum Schluss - Umweltschutz mein lieber, ist die beste Arbeitsmarktpolitik, die man machen kann. Und eines sollte man immer im Hinterkopf behalten: "Wir haben die Erde nicht von unseren Eltern geerbt - wir haben sie nur von unseren Kindern geborgt" (altes inidianisches Sprichwort) |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
Kein Krieg, okay? Sind eben zwei verschiedene Philosophien.  Ich bleibe bei meiner Meinung, daß die erneuerbaren Energien in naher Zukunft auf breiter Basis die herkömmlichen _nicht_ werden ersetzen können. Wie gesagt, wohin willst Du denn die Windräder bauen? Welche Flüsse nochmals stauen für Wasserkraft? Und wo im Lande die Sonnenkollektoren hinsetzen?Ich halte Umweltschutz für wichtig, aber die Schaffung von Arbeit für wichtiger. Den Spruch mit der Erde kenne ich. Ich halte ketzerisch und überzogen dagegen: ich lebe jetzt auf der Erde, also nehme ich mir jetzt, was ich brauche. Glaubte ich den Prognosen früherer Tage, wäre aller Wald tot, alles Öl verbraucht, alles Ozon verschwunden und alles Land verödet. Das alles ist nicht der Fall. Aus welchem Grund sollte ich also heutige Prognosen, die genauso wie alle vor ihnen nur Gedankenspielereien sind, zu ernst nehmen? In Deutschland wird so gerne mit Umweltschutz, Gewissen und Katastrophe argumentiert, von anderen Ländern kenne ich sehr viel pragmatischere Sichtweisen, und denen habe ich mich nunmal verschworen. Ich sehe halt nicht alles schwarz, nur weil eine politische Moderichtung das so will. Das ist jedoch, um es noch einmal zu sagen, halt eine andere Auffassung, und ich will dir meine Meinung nicht aufzwingen, ich akzeptiere auch die deinige, glaube mir. Nur teile ich sie nicht, weil in meinen Augen die Umwelt sehr viel intakter ist als das soziale, gesellschaftliche und politische Leben in Deutschland. Und in einem Staat, der sich nicht um die Menschen kümmert, kommt alles andere in meinen Augen sowieso zu kurz. |
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standard
Beiträge: 19.357 |
@Verfassungsmausi: ( ) Deinen Nationalstolz in allen Ehren, ich halte es mehr mit pwb´s Stolz auf 89 (und die teilweise Enttäuschung über die Folgejahre) Daß von dem riesen Batzen, den Deutschland jährlich an Brüssel überweist, ein Teil auch nach Ost-Germanien zurückfließt, ist nur recht und billig. Dies ist nach wie vor eine Krisenregion, leider wird sich die Hauptfördérung in Kürze gen Osten verlagern. Die Folgen für die neuen B.länder werden sich zeigen...Mit den erneuerbaren Energien ist einerseits schön und gut, andererseits grenzen diese wuchernden Propeller-Parks schon irgendwo hart an Umwelt- oder besser Landschaftsverschmutzung, oder?! Und das Brüssel ein Bürokratie-Saurier ist - von dieser Meinung wirst Du mich auch kaum abbringen können. An der Schwarzmalerei in D. sind übrigens nicht zuletzt auch die Unternehmer selber schuld, die nur allzu gern ein möglichst düsteres Bild der Situation malen, um ungeliebte Dinge wie beispielsweise die Tarifbindung kaltzustellen. Klappern (bzw. stöhnen) gehört zum Handwerk... [Bearbeitet von standard (26-12-2003 - 11:44)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
@Verfassungsschuetzer: Tut mir ja leid, aber ich muß Dir in den meisten Punkten widersprechen. Zum einen finde ich es überhaupt nicht gut, daß sämtliche Minderheiten mit Mehrheitsrechten ausgestattet werden. So ist es nämlich bei uns. Das gesellschaftliche Gewicht v.a. von Juden, Homosexuellen und auch bestimmter Ausländergruppen ist in Deutschland derart angesteiegen, daß ich mir ernsthafte Sorgen ums eigene Volk mache. Homosexuelle Landesfürsten, Medien, die mittlerweile in moslemisch-jüdischer Hand befindlich sind und eine Innenpolitik, die dieser Entwicklung nachhaltig Vorschub leidtet. Warum gibts bei uns keine Terroranschläge? Weil wir eine gute Basis zur Vorbereitung sind, ohne daß jemand die extremistischen Kräfte dabei stört. Deutschland hat sich außenpolitisch so in die Passive Rolle drängen lassen, daß es sich heute von Israel, den arabischen Staaten, Polen usw. auf der Nase herumtanzen lassen muß. Das kann nicht sein! Zumal wir eben doch die Zahlmeister der EU, der halben 3. Welt und der OPEC sind. Na - und der Atomausstieg ist das idiotischste, was uns passieren konnte. Denn: AStrom aus Kohle oder anderen fossilen Brennstoffen kann nicht die Zukunft sein, zumal diese Energieträger irgendwann aufgebraucht sein werden. Für Solarenergie fehlt die Sonne, für Windenergie in großem Stil fehlt der Wind und die Fläche. Wir sind ein kleines Land - wir haben keinen Platz für solche Spielereien. Was wir aber haben, sind Uran-Vorkommen. Im Erzgebirge gibts noch reichlich davon und mit modernen Abbaumethoden wäre auch eine wirtschaftliche Gewinnung möglich. [Bearbeitet von Deluxe (26-12-2003 - 11:44)] |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
@Deluxe Lieber Kamerad (anders kann man das ja nicht nennen), für mich ist es eine Selbstverständlichkeit, dass alle Menschen in einem Land gleichberechtigt sind, gleich welchen Geschlechts, welcher Religion, welcher sexuellen Identität oder welcher Herkunft sie sind. Artikel I und III im Grundgesetzt garantieren das in der Theorie. In der Praxis kann ich allerdings bisher wenig davon sehen. Nicht, dass ich behaupten will, dass es nicht schlimmere Länder gäbe. Aber die angeblich schon erreichte Gleiczhberechtigung von Frauen ist ein Hirngespinst, da kann mir niemand was anderes einreden - ich erlebe es doch jeden Tag. 60% der Gesamtargbeitsstunden leisten Frauen, 35% des gesamten Lohnes bekommen sie. Auch was andere Minderheiten angeht, sieht es nicht besser aus. Wir heucheln uns immer vor, es wäre allen ein normales Leben möglich. Verglichen mit Dänemakr, den Niederlanden oder Schweden (wo beispielsweise die sogenannte "Homo-Ehe", die nichts weiter als ein billiges Palcebo und bei weitem keine Ehe ist, längst standard ist, seit mehr als 5 JAhren. Selbst Adoption ist dort möglich und Antidiskriminierungsgesetze gibt es auch schon) haben wir noch gar nichts erreicht. Weißt du, du musst dir nicht einbilden, nur weil die Menschen in Berlin zurecht Klaus Wowereit lieben und weil Ole von Beust auch ein fähiger Mann ist, sei das Leben für alle Schwulen (und Lesben) so einfach. Dem ist nicht so. Und mein Lieber, werden die kahlrasierten Schrumpfköpfe durch die Straßen getrieben udn totgetreten oder sind das nicht doch dunkelhäutige MitbürgerInnen? Wurden in Heidenheim 3 Neonazis erstochen oder 3 Russlanddeutsche? Ich bin ja wirklich bemüht mich im Zaume zu halten, aber bei solchen Meinungen, da spuck ich Galle. so verblendet kann man doch gar nicht sein. Leute wie du sind es die sich daran stören, dass eben der Zentralrat der Juden oder der Muslime wie jeder andere Verband auch seine Meinung kundtut. Das ist der sinn von Verbänden, mein Lieber. Wenn du ein Problem damit hast, andere Lebensweise zu akzeptieren udn ihnen das gleiche zu gönnen wie dir, dann hast du tatsächlich ein Problem. |
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Icke
Beiträge: 2.749 |
@Verfassungsschützer: Ein sehr schönes Märchen. Vielleicht würde es ja auch funktionieren, wenn Deine sog. Minderheiten auch unsere vom Grundgesetzt abgeleitete Normen beachten und respektieren würden. Leider ist dem jedoch nicht so, und so lassen wir uns weiter munter auf der Nase herumtanzen, weil wir ja soooo weltoffen sind. Wir sind die Guten. Und Verfassungsschützer, mein Guter, in Deinen Ausführungen findet man ebenso radikale Tendenzen.....mit dem Grundgesetzt vereinbar? Wolf im Schafspelz? Und Deine Kommentare "Niemand redet inzwischen mehr von historischer Schuld" sowie "Lieber Kamerad (anders kann man das ja nicht nennen)" widersprechen sich ach so gar nicht. Wer hat den die sog. "historische Schuld" aus dem Keller geholt, als es um die Beschichtung der Blöcke für das Judendenkmal in Berlin ging? [Bearbeitet von Icke (26-12-2003 - 22:49)] |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
Bester Icke, ich kann dir garantieren, dass ich keine Springerstiefel trage und keine Glatze (oder nen Iro). Radikal weltoffen, das ja, mehr aber auch nicht. Und das ist vollkommen vereinbar mit dem Grundgesetz. Nenn mir bitte nen Artikel, gegen den ich verstoßte. Und nenn mir bitte einen Artikel gegen den der Großteil einer Minderheit in Deutschland verstößt. Du wirst ihn nicht finden, weil es die Probleme, die du meinst zwar gibt, aber das Ausmaß das du annimmst, das ist schon paranoid. |
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Icke
Beiträge: 2.749 |
Aha, Jugoslawien, der 11. September, Bali und Co. sowie die derzeitige Lage in Nahost sind also paranoide Hirngespinste. Und diesen Gruppierungen möchtest Du nun ein warmes Nest geben. Ob das die richtigen Verfassungsschützer so gut finden. Und nebeneinander gleichberechtigt zusammenlebende Religionen wird es niemals geben. Das hat auch in den letzten 3000 Jahren nicht funktioniert. Deshalb bleibt es ein Märchen. [Bearbeitet von Icke (26-12-2003 - 23:14)] |
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Verfassungsschuetzer
Beiträge: 154 |
Ach Kollege, ich mit keinem Wort irre religiöse Fanatiker gemeint. Und das hat nun wirklich nichts mit der Gleichberechtigung von friedliebenden MuslimInnen zu tun. Und was bitte hat uns die jüdische Gemeinde in Deutschland getan, dass sie immer wieder angegriffen werden muss? Irgendwelche ExtremistInnen sind kein Grund, Menschen ihre gleichberechtigte Teilhabe am Leben in Deutschland zu verwehren. Sie werden höchstens dazu vorgeschoben. Dass übrigens das friedliche Zusammenleben NICHT ÜBERALL funktioniert hat, heißt nicht, dass es nie funktioniert hätte. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Das ist das Problem, welches Deutschland hat. Kaum hat einer keine Lust mehr, sich permanent von Minderheiten die Richtung vorgeben zu lassen, schon ist er ein Nazi. Ich bin kein Nazi und auch kein Nationalsozialist. Aber wenn ich solche Meinungen lese, dann will ich vielleicht eines Tages einer sein! Gleichberechtigung! Wißt Ihr, was damit gemeint ist? Daß das Deutsche Volk seit dem 2. Weltkrieg die Schnauze zu halten hat und daß der Zentralrat und auch alle anderen ehemaligen Opfer, Verfolgten usw. plötzlich die Richtung angeben. Weiter oben schrieb jemand von "Bundeskanzler Spiegel und seinem Assistent Gerhard Schröder". Dieser Satz sagt mit einfachen Worten viel über die Situation in Deutschland aus!!! Und @Verfassungsschützer, mein lieber Mann, wenn Du stolz darauf bist, daß es eine Demokratie gibt, dann bitte. Wenn aber Demokratie bedeutet, daß nur noch Minderheiten über die Mehrheit herrschen, dann stimmt etwas nicht im Lande!!! Die Mehrheit der Deutschen sind eben keine Juden, (noch) keine Ausländer, und keine Schwulen. Und deshalb habe ich keine Lust, mir von diesen Leuten permanent den Ton angeben zu lassen und weil ich im letzten Weltkrieg so böse war, das alles ruhig hinzunehmen. Ich habe diese Zeit nicht miterlebt, und ich habe deshalb auch nicht mitgemacht. Ich bin kein Täter!!! Aber ich gehöre zum Tätervolk. Und die Juden sind eben auch ein Tätervolk!!!!! Genau, wie Hohmann es gesagt hat!!! Und ich halte nun wirklich nichts von der CDU - nicht, daß ich hier mißverstanden werde. So, es gibt aber noch mehr Tätervölker: Russen, Franzosen, Amerikaner, Araber undundund. Jedes Volk hat im Laufe der Geschichte mal andere Leute umgebracht. Komischerweise sind aber immer nur wir Deutschen die Bösen. Die Juden knallen die Araber ab, die Araber die Juden, die Amis haben die Indianer abgeschlachtet, Napoleon hat halb Europa angezündet, Hitler auch. Und wir sind die Dummen und Leute wie Verfassungsschuetzer kriechen auch noch in den letzten Verfolgten-Ar... und finden das alles gut. Tut mir leid, aber sowas weckt in mir den VOLKSZORN!!!!! Übrigens: in Verfassungsschützers Profil steht als eine seiner Interessen "Prolo-Dünnschiss bekämpfen" Heißt nichts anderes, als daß ihn die Mehrheit des Volkes stört. Und daß er die Arbeiterklasse bekämpft. Den einfachen Menschen nämlich. Zja - und das Volk ist der Souverän in diesem Lande. Und schon immer hat das Bürgertum den Souverän bekämpft: der Adel den Monarchen früher und heute eben das Volk. Armes Deutschland....  [Bearbeitet von Deluxe (27-12-2003 - 09:58)] |
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
Deluxe, du sprichst mir aus der Seele! Verfassungsschützer:
quote: Verdammt, Verfassungsschützer, was hab ich ihnen denn getan, daß sie mich ungestraft als Täter bezichtigen dürfen, daß mit meinen Steuergeldern Waffen in Israel gekauft werden dürfen, daß ich mir vorschreiben lassen muß, was ich diesbezüglich zu denken habe?! Kannst du mir ganz konkret sagen, worin bitte meine Schuld/Verpflichtung/Reue gegenüber Israel/den Juden bestehen soll? Warum die jüdische Gemeinde also _mich angreifen_ darf, _ich sie_ aber nicht? |
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Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Gringo, mir schwillt der Kamm!!! Wer sich als "Verfassungsschützer" bezeichnet und so geschwollen quakt, ist in meinen Augen nicht ganz dicht. Mich als Nazi zu bezeichnen ist ja dann noch der Gipfel!!! Hast du es denn immer noch nicht kapiert? Im Osten hatten wir schon mal 40 Jahre die ROTEN. Die DDR ging hauptsächlich deswegen zu Grunde. Ob die nun SED oder SPD heißen ist da wurscht. Die SPD und die KPD schlossen sich schließlich 1948 (?) zur SED zusammen. 2. Der Experte, der sich jetzt als "Bundeskanzler" bezeichnet ist dafür nicht geeignet. Normale Leute werden aus ihren Betrieben entlassen, wenn sie sich so dämlich anstellen. 3. Wer Atomkraft abschafft und dann Atomstrom aus'n Ausland kauft ist irgendwo fern jeglicher reelen Vorstellungen angelangt. Da kommt mir nur eines in den Sinn: Kurzzeitige Abhilfen statt langfristiger Lösungen. Haste eigentlich schon maldie Kohlewerbung gesehen (WWW.DEUTSCHE-BRAUNKOHLE.DE)? Zum totlachen. Einerseits Umweltschutz und dann auf sauteure Kohle setzen. Typisch SED äääh, SPD. |
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Porschekiller
Beiträge: 2.220 |
Fällt mir grad noch so ein: Prollo kommt wahrscheinlich von Prolet. lat. Arbeiter OK, das solche Leute, wie auf deinem Dorf nicht arbeiten gehen ist klar. Deswegen mußt du andere als Prollos bezeichnen. Das werden aber auch immer weniger. Laut Statistiken haben wir bereits mal wieder über 4 Millionen Arbeitslose. Bisher fast Rekord. War nur 1932 mit über 5 Millionen schlimmer. Und weißt du noch was am 30.01.1933 war? Die Regierung VOR dem 30.01.1933 war auch irgendwo stark von der Realität abgedriftet und wachte auch erst auf, als es zu spät war... Denk mal drüber nach. |
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Kuebelman
Beiträge: 89 |
"Du sollst nicht töten" Auch keinen "Porsche killen" (wer hat das 6. Gebot empfangen??Wer kann´s mir sagen?? Spaß beseite! Wie´s scheint, hat hier jeder seine Meinung! Akzeptiert. Doch man bedenke bitte, daß man bei angemessenem Weitblick das Detail vor der eigenen Haustür(Land)nicht übersehen darf und UMGEKEHRT! Drum ignoriere (lieber Verfassungsschützer) auch nicht kleine Details! Sie sind Puzzelsteine des Ganzen.Das gilt sowohl für unseren neuen Importartikel:ATOMSTROM" , als auch die unendliche Geschichte des jüdischen Volkes aktuell, hier in Deutschland, und in den letzten 2000 Jahren! Die Roten???? Ob rot oder ultrarot/violett ist (fast) egal! Habe zu allen Themen so meine eigene Meinung, die sich hier aber recht schlecht macht. Jeder der denken kann, weiß! DENK ICH AN DEUTSCHLAND IN DER NACHT, DANN BIN ICH UM DEN SCHLAF GEBRACHT...... |
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CASI
Beiträge: 1.551 |
Ich bitte die erhitzten Gemüter, sich wieder ein wenig zu beruhigen. Vielleicht mal ein Gegen eine sachliche Diskussion hat hier niemand etwas, sobald es persönlich wird etc. schreibt Euch doch bitte Emails. *wegen LRS* [Bearbeitet von CASI (27-12-2003 - 19:13)] |
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Kuebelman
Beiträge: 89 |
"NUR KLEINGEISTER VERURTEILEN IM ALLGEMEINEN ALLES, WAS ÜBER IHREN HORIZONT GEHT!" |
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Kuebelman
Beiträge: 89 |
@casi Genau! Recht haste! Haben alle unsere Meinung, doch ändern wird sich eh so schnell nix! |
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einwerfen, das soll auch beruhigend wirken