Das TRABI Diskussionsforum ARCHIV


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Autor Thema: EU-Verfassung ist tot
Polar

Beiträge: 242
Registriert am: 12.09.2002


Kurz was zur Schreibweise : wie z.B. "KrankenschwesterInnen...... FinnInnen" es gibt für vieles seit Jahren die weibliche Form, aber die Benutzung eines großen "I" in einem Wort ist einfach nur ein Zeichen für schlecte Rechtschreibung. Wenn schon die weibliche Form,dann bitteschön korrekt.

Familien und Bahn :

früher gab es doch den sogenanten "Familienausweis", benannt nach dem ehemaligen Minister für Famileinfragen unter Adenauer : Franz-Josef Wuermeling. Der sorgte dafür, dass in den 50er Jaren eben der Familienausweis eingeführt wurde, Familien mit 3 Kindern erhielten ihn auf Antrag kostenlos. Und er war nichts anderes als eine
Art kostenlose Bahncard.

Damit konnten Kinder und Jugendliche aus kinderreichen Familien zum halben Preis Zugfahren.

In meiner Scnulzeit (bis Mitte der 90er Jahre) hatten wir den immer. Allerdings wurde der ja auch mittlerweile abgeschafft.

Deluxe

Beiträge: 14.007
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@verfassungsfreundchen:

Wieso kosten die Familien die Bahn mehr Sitzplätze? Vor allem: wieso mehr Sitzplätze für andere Fahrgäste?
Mathematisch natürlich richtig.
Nur: die meisten Züge die hier bei uns rumfahren sind so leer, daß ein paar angeblich SO TEURE Sitzplätze mehr ruhig besetzt sein dürften.
Das gilt natürlich nicht für die Züge die Deinesgleichen auf Kosten von uns allen (Partei zahlt ja) benutzt. Die tollen ICE und Prestigebahnen. Aber frag mal die Familie, ob die sich einen ICE-Zuschlag plus Platzreservierung leisten kann, wenn sie im Sitzen Bahn fahren will.
Ansonsten kann ich Domski nur zustimmen. Und zwar bei allem, was er Dir geraten hat.

Fang an zu arbeiten, fang endlich an wirkliche Erfahrungen zu sammeln. Was ich in dem einen Jahr Zivildienst über Menschen gelernt habe, hätte ich an keiner anderen Stelle lernen können. Ich denke mal, bei der Bundeswehr lernt man genausoviel über Menschen und zusätzlich noch mehr über sich selber und seine Grenzen.

Ach so: und frage mal ein paar Leute, ob sie bereit wären, freiwillig im Dreischichtsystem Scheiße abzuwischen und Ärsche zu putzen. Das machen nämlich Zivis in Krankenhäusern und Altersheimen. Du wirst Dir ja wahrscheinlich die Hände nicht schmutzig machen wollen, schätze ich mal.

Und beantworte mir nun endlich mal meine Fragen zu Deiner Bildungskarriere. Die findeste auf Seite 8 dieses Themas. Oder schweigste dazu lieber?

pwb601

Beiträge: 3.903
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quote:
natürlich sind das FinnInnen

Quatsch. Da sieht man mal wieder, daß Leute wie du zu doof sind, zwischen grammatischem und realem Geschlecht zu unterscheiden. Im Englischen heiß das eine gender, das andere sex. "Kaufmann" ist nämlich z.B. dermaßen neutral, daß Männer und Frauen damit gemeint sind(!) Grammatisch ist das maskulin, das hat mit real "männlich" aber gar nichts zu tun. Wenn ihr überall "-in/innen" dranhängt, ihr Sprachkünstler, dann müßt ihr auch "die Mädchen" statt "das Mädchen sagen", "die Weib" statt "das Weib", und bitteschön, was macht ihr Schnelldenker mit dem Kind? "Das Kind", verdammt, männlich oder weiblich? Das ganze Theater ist dermaßen tumb, daß mir als jemanden, der beruflich und auch gerne mit Sprache zu schaffen hat, da echt der Kamm schwillt. Wie unterbelichtet muß man eigentlich sein, zu merken, daß mit "Bürgern" (und allen anderen Beispielen) schon _beide_ Geschlechter gemeint sind? Ist das denn so schwer, grammatische von realen Geschlechtern zu unterscheiden? Wer diese einfachste Unterscheidung nicht versteht, dürfte nach meiner Auffassung nicht mal einen Hauptschulabschluß schaffen.

Deluxe

Beiträge: 14.007
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Oh pwb601, wie Recht Du doch hast!!!
Sie sind einfach nur zu dämlich und begreifen in ihrem oberbekloppten Gleichberechtigungswahne nicht mal die einfachsten Zusammenhänge. Und ihrer Muttersprache sind sie auch nicht mächtig. Warum auch, alles Deutsche ist ja sowieso vom National(sozial)ismus durchsetzt und gehört schleunigst abgeschafft, GELL? Zugunsten einer tollen Multikultigesellschaft, in der jeder Nichtskönner etwas zu sagen hat, in der mehr Minarette als Kirchtürme stehen, in der Frauen im Schleier rumrennen müssen, in der unsere Kinder von irgendwelchen islamischen oder jüdischen oder sonst irgendwelchen Fundamentalisten unterrichtet werden, in der unschuldige Kinder dazu gezwungen werden, mit zwei Vätern/Müttern anstatt mit normalen Eltern aufzuwachsen usw. usf.
Hauptsache, wir machen unsere Kultur zum Gespött der Welt, indem wir sie kurzerhand selbst abschaffen. Pfui Teufel...
Polar

Beiträge: 242
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@ Deluxe :

"in der unschuldige Kinder dazu gezwungen werden, mit zwei Vätern/Müttern anstatt mit normalen Eltern aufzuwachsen" ....

Och neeee, nicht schon wieder, auch wenns hier in einem extrem überspitzten Zusammenhang geschrieben wurde.

Es wäre unnötig hier nochmal unsere verschiedenen Sichtweisen in aller Ausführlichkeit anzuführen.

..... FinnInnen..... und vor allem das große "I" ist absolut falsch.

das moss

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Thema EU-"Gütesiegel": In Polen wird es in Zukunft ja nicht mehr allzuviele Billigfabriken mehr geben. Und ich bin
>überzeugt<
davon, dass die Qualität dort schon heute nicht wesentlich schlechter als in Frankreich oder Italien ist.

Übrigens haben Länder wie Polen oder vor allem Ungarn in einem ja sicher vorbildcharakter für dich: ParlamentarierInnen verdienen dort nur 800 EUR monatlich.

2 Dinge: erstens ist das obige eine sehr schöne Diskussionsgrundlage....... überzeugt sein gehört zur sprachlichen Familie der unbewiesenen Kojunktive so wie auch glauben, meinen, sein können.......

zweitens: ich bin foh darüber das unser Pseudo-Jung-Parlamentarier der ja demnächst zu SEINEM Parteitag fährt um auch wieder mal über etwas zu diskutieren wovon er richtig Ahnung hat als regelmäßiger Sozialkundeunterrichtsbesucher, nämlich die Bürker-KV.......
Und ich begrüße den Vorschlag der freiwilligen Selbstbeschränkung des Einkommens auf 800,- €. Ich werde dich bei Gelegenheit mal besuchen kommen und prüfen ob du dich nicht doch etwas bereicherst...... die ländliche Provinz Rügen ist immer einen Besuch wert um sich mal anzuschauen wie die Dörfler denn so auf ihrem Eiland hausen.......

Deluxe

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@Polar:
Zum Thema Homosexualität und Gleichberechtigung/Adoptionsmöglichkeit etc. pp. haben wir halt sehr unterschiedliche Meinungen. Siehste - und trotzdem greifen wir uns hier nicht permanent persönlich an.
Und das ist auch gut so! *LOL*
Verfassungsschuetzer

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@Domski
Und was soll mir das jetzt sagen?

Ich werde auch mein Abi machen. Danach werde ich sehen, dass ich die Zwangsdienste vermieden kriege (ich bin relativ sicher, dass ich nicht allzu gut gemustert werde) und gehe direkt zum Studium. Und dann mal sehen, vielleicht bekomm ich nebenbei nen Job in der Bundestagsfraktion wie viele andere in der GJ. Dass ich nebenbei noch was machen muss ist klar - das finanzielle Budget meienr Eltern reicht gar nicht aus um mein Studium zu finanzieren.

Und, nein, ich fühle mich nicht wichtig. Ich erfülle nur meine Aufgaben. Arbeit im Landesvorstand einer Partei bedeutet eben relativ viel zu reisen.
Und um meine Lebensfreude brauchst du dir auch keine Sorgen machen. Ich genieße mein Leben genau wie du - und ich kann dabei auf's Saufen mit Bundi-Kameraden verzichten. Aber ich akzeptiere, dass es dir da Spaß gemacht hat.

Porschekiller

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Ok, ich bin’s mal wieder. Genau, das Lästermaul!
Gestern bin ich wahrscheinlich zu zeitig ausgestiegen.
ZUM THEMA: Dosenpfand: OK, die Grundidee stammt von der CDU, die Ausführenden waren die Grünen. Aber die wußten doch recht gut, wie man das vermarktet, daß jeder sofort einen Grund hatte, sich aufzuregen (und immer wieder und noch einmal,...). Außerdem haben die ja glattweg so getan, als währe das deren Idee gewesen. Zu dem ganzen Unmut über das Kauderwelsch hat dann auch noch der ganze Hick-Hack und das Hin und Her-Getue beigetragen.
Spritpreise: Zu hoch, um zu sagen Autofahren währe billig. Meine Meinung, wurde mir aber (auch hier) schon von vielen bestätigt.
Und die Preise sind ja nun wohl erstmals Anfang 2000 über 2,00 DM gestiegen, oder? Und gab es nich Äußerungen von Grünen in die Richtung„Der Benzinpreis muß 5DM/Liter betragen,...“? Logisch, daß dann die meisten „normalen Proleten“ an die Decke gehen!
Zum Merkel-Zitat von 1995: Die Tante ist eh nicht ganz sauber unterm Pony.
Und zum Thema SPD-Steuerpolitik: Die CDU verstand es, die Steuern so anzuheben, daß sich niemand aufgeregt hat. 1. Wurde damit nicht rumgeprotzt.
2. Wurden keine so radikalen Schritte unternommen, wie jetzt.
3. Wurde erst mal nachgedacht, was man will. Damit waren Änderungen, Umstrukturierungen usw. nicht nötig, über die sich die meisten aufregen.
Dazu muß ich ja auch zugeben, daß Rot-Grün böse von der Presse zerlegt wird. Aber dazu gehören immer noch zwei. Einer, der es macht und einer, der machen läßt. Hätten die sich in der Form mit dem Dicken nicht getraut.
@Zoni: Diese ReGIERung (wo wir schon mal bei dem mItTeN iM WoRt GrOßScHrEiBeN SiNd) verhindert nicht nur technologische Arbeitsplätze. Sie versteht sich darauf, allegemein Arbeitsplätze zu verhindern und zu vernichten. Ich hätte auch keinen Bock, in ein Land auch nur einen Cent zu investieren, in dem es heißt, heute machen wir es so, morgen ganz anders und Übermorgen wissen wir noch nicht. Wenn die ReGIERung ihre Pläne zur Diskussion stellen würde, Vorschläge anderer Leute akzeptieren und Weiterzuverfolgen wüßte, gäbe es garantiert weniger Unmut bei den Leuten, sie hätten ja Gelegenheit gehabt, mitzugestalten, die Leute.

Aber, wer von Armen Menschen redet, sollte doch schon zwischen „selbstverschuldet“<-> „nicht selbstverschuldet“ (comme moi) und „finanziell armen“ (comme moi) und „geistig armen“ unterscheiden.
(Kapital)Faschismus – Faschismus: offene terroristische Diktatur der reaktionären, am meisten chauvinistischen, imperialistischen Elemente des Finanzkapitals [Dimitroff] (– ich glaube der, der das so gesagt hat)
Das ist eine Erklärung des Wortes „Faschismus“ aus dem Duden des „VEB Bibliographisches Institut Leipzig“ 5. Nachdruck, 15.09.1953.
Kapitalfaschismus währe nach deinem Geschriebenen die terroristische Diktatur des Kapitales. Hatte nicht Karl Marx auch schon mal so was gesagt?
Trifft das in etwa das, was du gemeint hast?
Ach und dann noch: War Gerdie Schröder nicht mal im Vorstand bei VW??? (dummdreinschauundaugenzwinkerwiekleineskind)
Und Zum Schluß: MADE IN GERMANY
1. In den USA gibt es Hersteller, die das Bundesland auflisten, in dem das Produkt hergestellt wird. Beispiel? Alpha Indusries.
Intel benennt seine Chips sogar nach Dörfern und Städten rund um die Produktionsstätte. Ich warte immer noch auf einen AMD-Stadtnamen Prozessor (AMD Kleinzschachwitz XP währe doch geil...).
2. Der Unterschied meinetwegen zwischen MADE IN SPAIN, MADE IN FRANCE und MADE IN GERMANY besteht darin, daß es entweder Qualitätssiegel oder das eben nicht sein kann. Bist du schon mal ein spanisches Auto gefahren und hast es dann mit einem deutschen verglichen? Hast du schon mal deutschen mit Französischem Käse vergleichen können. Mir geht es so, daß ich, seit ich in France war keine „Baguettes“ aus Deutschland essen kann. Seitdem ich ein deutsches (demokratisches) Auto (25 Jahre alt) fahre, will ich es nicht gegen ein neues aus Spanien eintauschen. Wenn auf dem Zeug nicht mehr MADE IN GERMANY draufstehen darf, ist das doch wieder nur ein Zug, um Konkurrenten auszuschalten. Ich währe für eine freie Entscheidung, ob so oder so.

Verfassungsschuetzer

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Mein lieber Deluxe,
darauf brauche ich nicht antworten, weil du dir sicherlich vorstellen kannst wie es aussieht. Ich bin 18 und nicht Mitte 20. Das einzige, was ich in meinem früheren Leben neben der Schule gemacht habe, war Handball und Fußball spielen. Inzwischen hab ich aber dafür keine Zeit mehr. (Aus dem Handball bin ich schon vorher ausgestiegen, weil da 80-90% Realschüler waren und ein Problem mit Schwulen hatten) Meine Zeit ist komplett eingeteilt - Schule, Hausaufgaben und lernen, Parteiarbeit, Grüne Jugend und alle zwei bis drei Wochen mal Freitag oder Samstag abend ins Kino und dann noch in ne Bar. Mehr ist nicht drin.

Zur Bahn: Wenn ich Freitag Mittag nach Berlin oder Schwerin fahre mit InterCity, dann ist der Zug voll. Ohne Reservierung geht da nichts (Und ich brauch einen der Plätze mit Tisch). wenn ich Sonntag nacht wiederkomme ist es das gleiche. Also ich erlebe selten richtig schlecht ausgelastete Züge.


Und kollege, deine Paranoia kannst du dir sparen! Ich frage mich echt, was für Probleme du mit Moscheen (und ihren Minaretten) oder mit Kopftüchern hast! Deutschland zeichnet sich seit 98 vor allem durch seine Weltoffenheit aus und das bedeutet eben auch, alle Lebensformen zu akzeptieren, die anderen nicht schaden. Und mein Freund, die jüdische Tradition in Deutschland gehört zu unserer Geschichte, seit 1000 Jahren.
Und das mit den vom NAtionalismus durchsetzeten Deutschen hast du dir selbst aus den Fingern gesogen. Bei dir mag das zutreffen. Auf die Mehrheit der Deutschen sicherlich nicht. Und ich kann ohne Problem sagen, ich bin stolz auf dieses Land. Wenn es auch Ausnahmen wie dich oder Martin Hohmann gibt. Geschichtsklitterer akzeptier ich nämlich nicht.

[Bearbeitet von Verfassungsschuetzer (14-01-2004 - 14:59)]

pwb601

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zuerst @Mossi: ein wahr gesprochen Wort

@Verfassungsschützer: Da hab ich aber doch eine Antwort übersehen.

quote:
ich habe Verständnis dafür, dass sich die früheren Generationen mehr als Deutsche als als EuropäerInnen gesehen haben.

1. Die "früheren Generationen", die das heute so sehen, sind nur ein paar Jahre älter als du. Aber - Vorsicht, gemein! - immerhin schon geschlechtsreif, so daß sie wirklich eine neue Generation würden begründen können!
2. erwarte ich da wieder mal deine Toleranz. Was ist schlimm daran, sich heute als Deutscher zu sehen?

quote:
Das wird sich aber in der Zukunft ändern. Die Shell-Studie hatte ja unter anderem auch das ergebnis, dass deutsche Jugendliche sich mehr mit Europa identifizieren als mit Deutschland.

Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Mit "Studien" kann man alles beweisen - Fragestellung, befragte Personen, Wohnort, Herkunft, sozialer Hintergrund der Befragte, Art der Formulierung der Fragestellung, und, und, und - repräsentativ ist so etwas nicht wirklich, kann es auch kaum sein. Wir werden ja sehen, wie sich die Auffassung entwickelt, wissen kann es keiner. Ich kenne aber eine Menge Personen meines Alters (also um die 22,23,24 Jahre alt - hoppla, doch verschiedene Auffassungen innerhalb "deiner" Generation, was?), die das ganze genauso oder ähnlich sehen wie ich.

Achja... die Bahn... eine kleine Anmerkung nur: wenn ich auf den ÖPNV umsteigen soll, muß das Angebot verbessert werden, und nicht immer weiter verschlechtert. Ich komme vom Land, hier sind die Fahrpläne gnadenlos zusammengestrichen, von "Versorgungsauftrag" keine Spur mehr. Ohne Auto gibts hier keine Arbeit, nicht mal zum Arzt würde man kommen. Was hältst du für wichtiger? Wettbewerb, wie jetzt, oder Versorgungsauftrag, wie früher? Das erste wäre billiger, aber letztlich umweltschädlicher, weil ich aufs Auto angewiesen bin. Das letztere kommt den Steuerzahler teurer, ich bräuchte aber kein Auto, wenn ich per Zug zur Uni fahren könnte. Die Frage ist durchaus ernst gemeint, mich interessiert da, wie du die Prioritäten setzen würdest.

Verfassungsschuetzer

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Lieber Moss,
der Schulunterricht bringt rein gar nichts in irgendwelchen aktuellen Fragen. Das Wissen dazu musste ich mir schon selber aneignen genau wie bei anderen politischen Themenfeldern. Ich hab auch aus diesem Interesse heraus mein letztes Praktikum bei meiner Krankenversicherung gemacht.

Freiwilliger Beschränkung des Einkommens als Parlamentarier stimme ich zu. Aber natürlich nicht 800 EUR.
Übrigens zum Thema Abgeordnete haben ja soviel Geld: www.mathias-brodkorb.de

Porschekiller

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Aus eigener Erfahrung weiß ich, die Bahnverbindung auf Rügen ist überdurchschnittlich gut. Auf meinem Kaff stehen die ÖPNVs in Märchenbüchern (Es war einmal...).
AN VS-man: Wieso sollten Realschule-Leute was gegen Schwule haben? Ich bin so ein "Dummchen" und habe nichts gegen Leute, die ihre Sexualität ausleben, wie sie es wollen. Aber irgendwo ist das immer noch ein Problem für viele Leute. Ich kenne auch einige hier in dieser Gegend mit anderen sexuellen Vorstellungen (Schwul, Lesbisch, Bisexuell). Die haben echt kein leichtes Leben.

Parlamentariergehälter? Ich bin für Leistungsorientierte Bezahlung. Wer viel gutes tut, soll viel gutes wiederhaben.

kupy

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Nun ist es schon soweit getrieben, ad kann ich ruhig auch noch anhängen, was mir gerade auf- und einfiel. Geistiger Vater ist übrigens Loriot.

Moderator: Guten Abend, meine Damen und Herren! Seit kurzem hat sich die Szene in Bonn verändert. Der zur Zeit parteilose Abgeordnete Werner Bornheim hielt eine Rede, die für einen neuen politischen Stil richtungsweisend sein könnte. Werner Bornheim gehörte in der Weimarer Republik der Deutschen Volkspartei an, wurde nach dem Krieg Mitglied der L.A.P., wechselte 1952 aus Gewissensgründen zur CDU und stieß 1957 zur FDP 1961 legte er jedoch sein Mandat nieder und wurde Landtagsabgeordneter der SPD. 1964 überwarf er sich mit dieser Partei und zog als CSU-Abgeordneter in den Bundestag ein. Danach war er noch je zweimal Abgeordneter der SPD und der CDU, bevor er aus Gewissensgründen vorerst die Parteilosigkeit wählte. Die Rede, die Werner Bornheim am vergangenen Montag im Bundestag hielt, stellt durch ihre Unbestechlichkeit und ihre politische Linie, so meine ich, alles in den
Schatten, was man je an Äußerungen von seiten der Regierung gehört hat.

Werner Bornheim: Meine Damen und Herren! Politik bedeutet, und davon sollte man ausgehen, das ist doch – ohne darumherumzureden – in Anbetracht der Situation, in der wir uns befinden. Ich kann meinen politischen Standpunkt in wenige Worte zusammenfassen: Erstens das Selbstverständnis unter der Voraussetzung, zweitens, und das ist es, was wir
unseren Wählern schuldig sind, drittens die konzentrierte Beinhaltung als Kernstück eines
zukunftsweisenden Parteiprogramms.

Wer hat denn, und das muss vor diesem hohen Hause einmal unmissverständlich ausgesprochen werden! Auch die wirtschaftliche Entwicklung hat sich in keinster Weise...Das kann auch von meinen Gegnern nicht bestritten werden, ohne zu verkennen, dass in Brüssel, in London die Ansicht herrscht, die Regierung der Bundesrepublik habe da – und, meine Damen
und Herren...warum auch nicht? Aber wo haben wir denn letzten Endes, ohne die Lage unnötig
zuzuspitzen? Da, meine Damen und Herren, liegt doch das Hauptproblem!
Bitte denken Sie doch einmal an die Altersversorgung! Wer war es denn, der seit 15 Jahren, und wir wollen einmal davon absehen, dass niemand behaupten kann, als hätte sich damals – so geht es doch nun wirklich nicht!
Wir haben immer wieder darauf hingewiesen, dass die Fragen des Umweltschutzes, und ich bleibe dabei, wo kämen wir sonst hin, wo bliebe unsere Glaubwürdigkeit? Eins steht doch fest, und darüber gibt es keinen Zweifel. Wer das vergisst, hat den Auftrag des Wählers nicht verstanden!
Die Lohn- und Preispolitik geht von der Voraussetzung aus, dass die mittelfristige
Finanzplanung, und im Bereich der Steuerreform ist das schon immer von ausschlaggebender Bedeutung gewesen!
Meine Damen und Herren, wir wollen nicht vergessen, draußen im Lande, und damit möchte ich schließen. Hier und heute stellen sich die Fragen, und ich glaube, Sie stimmen mit mir überein, wenn ich sage...Letzten Endes, wer wollte das bestreiten!
Ich danke Ihnen...

(auf daß noch 10 weitere Seiten mit fraglich inhaltlichem Wert hinzukommen )

pwb601

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@Verfassungsschützer:
quote:
Und mein Freund, die jüdische Tradition in Deutschland gehört zu unserer Geschichte, seit 1000 Jahren.
Und das mit den vom NAtionalismus durchsetzeten Deutschen hast du dir selbst aus den Fingern gesogen. [...] Geschichtsklitterer akzeptier ich nämlich nicht.

Oha, du gibst vor, Ahnung von Geschichte zu haben? Was war denn vor tausend Jahren? Großzügig betrachtet beginnen da zum Beispiel die Kreuzzüge. Die waren ja sehr judenfreundlich, bekanntermaßen, und vor lauter Toleranz hat man die Muselmanen gleich freundschaftlich mit umarmt. In der Folgezeit hat man dann selbst abtrünnige Christen zu Tode verfolgt (Ketzer). Die "jüdische Tradition" seit jener Zeit ist, abgesehen von eigentlich nur einer Ausnahme, durch Ausgrenzungen, Kleidungsvorschriften und Berufsverbote gekennzeichnet - Antisemitismus ist keine Erfindung der Regierung Hitler. Wenn du dich also auf diese Tradition berufst, beweist du nur dein unzulängliches Allgemeinwissen. Oder du willst den Judenstern als integrierte jüdische Kultur sehen. Deine vielbeschworene Akzeptanz ist erst nach 1945 entstanden, aber das ist ja, bekanntermaßen, auch eine tausendjährige Geschichte gewesen, wenn auch anderer Natur... mehr Bildung, weniger Parteiarbeit, Freundchen!

Verfassungsschuetzer

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@kupy
Nun gut, da hat Loriot aber ein bisschen übertrieben. Bisher ist mir niemand bekannt, der mehr als einmal die Partei wechselte. Und es wird wahrscheinlich zumindest keinen geben, der das mehr als zweimal getan hat.

@Porschekiller
Wie soll denn leistungsorientierte Bezahlung funktionieren? An welchen Parametern wird die Leistung gemessen? Wem wird die Leistung anerkannt. Muss man dann immer inden Protokollen nachsehen wie der jeweilige Abgeordnete abgestimmt hat beim jeweiligen Gesetz?

Domski

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Hallo Verfassungsschützer.

Da du ja die Kernaussage meines Textes entweder nicht verstehen willst oder wie auch immer, möchte ich sie dir in 2 kurzen Sätzen zusammenfassen und deutlich aufschreiben.

Wenn jemand in die Politik gehen möchte, was ja an sich absolut nichts verwerfliches ist, möchte er doch bitte schön wissen, wie das Leben läuft. Wie sollen Leute, die von dem realen Leben, der tatsächlichen Wirtschaft usw keinen Dunst haben, weil sie selber es nie erlebt haben, unser Land regieren? Allein aus dem LEERbuch ist das nicht möglich. Und das solche Leute meine "Volksvertreter" sind, dagegen habe ich etwas. Deswegen werden die auch nicht gewählt.

Und was es dir noch sagen soll: Mit 18 habe ich solche Reden wie du sie hier raushängen lässt, nicht geschwungen.

Verfassungsschuetzer

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@pwb
Das kotzt mich an. Du sagst nichts, was ich nicht gewusst hätte oder wovon ich das Gegenteil behauptet hätte. Natürlich war die jüdische Geschichte in deutschland von Verfolgung geprägt. Das war aber nur zu einem sehr geringen Teil Schuld der Jüdinnen und Juden. Hauptsächlich war das bedingt durch das extremistische und setiererische Christentum, das kein Stück besser war als der Nationalsozialismus und der Stalinismus. Und das sage ich als Christ.

@Domski
Sicherlich hast du nicht "solche Reden geschwungen" mit 18 - du warst sicherlich eher in nem Fußballklub oder so als in einer Partei, da ist das doch nur logisch.

Übrigens: Solche Forderungen nach Lebenserfahrung usw sind schuld daran, dass im Bundestag und in den Landtagen keine jugendgerechte Politik gemacht wird. In der SPD gilt man ja mit 40 noch als junger Hüpfer. Oder wie Juso-Chef Annen (auch schon 31) es ausdrückt: "Da sitzen die, die sich jugendlich fühlen - seit 40 Jahren."

[Bearbeitet von Verfassungsschuetzer (14-01-2004 - 15:37)]

kupy

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Der Loriottext ging übrigens nach der Vorstellung des Abgeordneten noch weiter...
Ich wünsch Euch allen hier noch viel Spaß!
Porschekiller

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Leistungorientierte Bezahlung? Geht in der Wirtschaft doch auch. Wer nix macht, bekommt nix. Mal abgesehen von den Oberbossen und Spitzenmanagern, die sich die Kohle einfach nehmen. Und das mit dem Bezahlen nach Abstimmung, nö, das war deine Idee. Ich währe für eine Art "Volksbefragung". Wenn die Partei, der Politiker oder die Gruppe nur Mist macht, bekommt sie keine Kohle. So einfach ist das. Wie sagten doch die Polis so schön? "Man muß Anreize schaffen!" Jawoll!
Domski

Beiträge: 1.187
Registriert am: 08.05.2001


Verfassungsschützer:

Ich war nie in einem Fußballverein. Gegen Vereinsmeierei habe ich genauso was wie gegen unfähige Politiker. Und lieber realitätsnahe Wirtschaftspolitik als jugendliche Traumschlösser bauen. Wobei um Gottes Willen dem jugendlichen Idealismus etwas aberkennen möchte. Den habe ich auch gehabt und auch jetzt sicherlich noch in gewisser Weise. Und das ist auch gut so. Aber man sollte versuchen, die Welt realistisch zu sehen. Und das geht nur mit Lebenserfahrung. Und um die zu bekommen, sollte man auch mal ganz unten anfangen. Man sollte auch mal in den Ferien raus auf die Baustelle und Steine schleppen....oder Zeitung austragen...oder oder oder...da gibts so viel.

Deluxe

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@verfassungspittiplatsch:

Du sagst es selber und schämst Dich nichtmal ein kleines winziges bißchen:

quote:
Danach werde ich sehen, dass ich die Zwangsdienste vermieden kriege

Das bedeutet nichts anderes, als daß Du weiterhin nur die große Klappe haben willst, aber die Arbeit doch bitte die anderen übernehmen sollen, gell? Faulheit und Feigheit ist das - weiter nichts. Und die Angst vor Vorgesetzten, die mit Milchsemmeln nichts anfangen können. Oder die Angst vor vollgekackten Hosen hilfebedürftiger alter Menschen. An letzteren habe ich meinen "Zwangsdienst" abgeleistet. Und es war gut so!

Und zu den Schwulen:
Wenn ich Handball spiele und hinterher in der Umkleidekabine neben mir einer wie Du die nassen verschwitzten Klamotten fallen läßt, würde ich auch nur rennen. Weit weg und ganz schnell. Weil ich mich nämlich permanent bedroht fühlen würde, jawohl.
Männer und Frauen müssen sich in Hallenbädern, sportlichen Einrichtungen etc. getrennt voneinander umziehen. Das hat seine Gründe. Wenn aber plötzlich im eigenen Lager jemand ist, der etwas vom gleichen Geschlecht will (und das auch offiziell bekanntgibt), dann möchte ich da nicht nackt (oder zumindest halb nackt) dabeistehen. Pfui Deibel! Das ist in meinen Augen nämlich die gleiche Diskriminierung, die uns Männern gegenüber Frauen immer vorgeworfen wird. Teilweise auch zu Recht. Ich möchte nicht den Blicken eines Mannes ausgesetzt sein, der auf Männer steht. Und das muß in diesem Lande auch mein gutes Recht sein. Und ich würde alles tun, um sowas zu verhindern. Ganz klarer Fall. Insofern verstehe ich die anderen Spieler gut. Aber Deiner Meinung gehört ja jeder Realschüler zum Prolo-Dünnschiß - gell?

Beim Thema volle Züge haste wieder nicht richtig gelesen. Ich habe klar gesagt, daß Züge mit denen Du fährst voll sind. Logisch. Aber wie es in den Regionalbahnen aussieht, das weißte natürlich nicht. Da mitzufahren haste nämlich nicht nötig. Regionalbahnen sind keine touristischen Rasende Rolands. Nicht daß Du mich hier mißverstehst.
Sondern die Züge, mit denen die Leute vom Land in die Stadt fahren sollen, um kein Auto zu benötigen. Aber da diese Züge so selten fahren oder ganz weggefallen sind, benutzt sie auch keiner. Ich brauche mit dem Zug von meinem Dorf 30min nach Chemnitz Hbf. Mit dem Auto 10 - 15. Und das Auto steht vor der Tür, zum Bahnhof muß ich erst 20min laufen. Das würde ich problemlos in Kauf nehmen, wenn dann ein ordentlicher Zug pünktlich käme und innerhalb von 15min am Ziel wäre. Ist aber nicht so.
Ich brauche insgesamt mit dem Zug 1h, mit dem Auto 15 min. Und nun sage mir bitte, warum ich Zug fahren soll.

Übrigens hätte ich von Dir, mein hoch verehrter verfassungskämpfer, gern noch ein statement zu dem großen "I" und den grammatischen bzw. realen Geschlechtsformen, über die vorhin jemand sehr gute Worte verloren hat.

das moss

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Registriert am: 20.03.2001


@ V-Mann: ich würde nach wie vor gerne mal hören wie du persönlich

a: Politik definierst,

und b:
deine eigenen Ziele, Rechten und Pflichten daraus ableitest.......


Zum Einkommen: genau diesen Idiealismus meine ich...... von 800,- € als Vorbildwirkung faseln und dann nicht mal wissen für wen.......
Von uns will hier keiner Parlamentarier werden...... hier läuft nur ein bekennender Möchte-gern-Jung-MdB rum......

Wenn ich im KWEA oder im BAfZD wäre , würde dein Name als unbedingt-Zielgruppe ganz oben stehen....... tolerant sein wollen, was zu sagen haben wollen aber selber nicht mal in der Lage Anweisungen anzunehmen und auszuführen...... fällt übrigens auch unter Lebenserfahrung.......
PS: wenn du jetzt meinst das Parteiinterne Anordnungen diesen Tatbestand erfüllen laß dir geagt sein, daß interne Zuarbeit unter Arschkriechen/Dienen abgeheftet wird und du dafür kein Fleißkärtchen kriegst...... jedanfalls nicht im Sinne von produktiver Arbeit......

Beppo

Beiträge: 12.828
Registriert am: 01.10.2000


Die Abkürzungen heissen übrigens
Kreiswehrersatzamt und Bundesamt für Zivildienst

*Beppo Moss gefragt hat*

Deluxe

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Registriert am: 13.12.2001


@Beppo:
Naja, Du hast ja noch in einer richtigen Armee gedient, da gabs solche Ämter nicht, nur ein Wehrkreiskommando. Oder?

@moss:
Sehr richtig - besser und treffender kann man es wohl nicht sagen.

Ich glaube auch, wenn ich im KWEA was zu meinen hätte, würde ich (ganz undemokratisch) zuallererst schauen, was die Leute so machen in ihrer Freizeit. Mitglied in grünen Parteien oder ähnlichen Clubs wäre gleichbedeutend mit Verweigerungsablehnung und Einberufungsgarantie. Und dann einen richtigen zackigen Vorgesetzten.
Ich mag das Kriegspielen wirklich nicht. Und unsere Kaspertruppe gleich gar nicht. Aber bei sowas werde ich furchtbar militaristisch.

Zoni

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Registriert am: 15.11.1999


Parteien sind instrumentalisierte Marionetten das Kapitals welche sich unter dem Deckmante der Demokratie verstecken.

Porschekiller

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IIIH! Deluxe! Der Pittiplatsch bei der Armee, dann ist ja dieses Land innerhalb von 10 Minuten verloren! Der würde jeden General zum Mord treiben. Wobei, wenn ich mir das so überlege, net dumm... Ich wöllte so einen auch nicht im selben Zimmer haben.
Binoxe

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Registriert am: 21.02.2002


Hi, Beppo.
Du als Admin, kann man nicht diesen Verfassungsschützer abschalten?
Saxonier

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Registriert am: 10.09.2000


ich hab mir mal gerade vorgestellt,wie unser verfassungsschneutzer wohl seinen zividienst ableisten würde.
es wäre eine helle freude für mich,ihn auf meiner station(geschlossene Psychiatrie)als zivi einzuarbeiten.wir hatten schon öfter solche früchtchen(nicht nur zivis,auch azubis)mit weltfremden einstellungen.entweder waren die nach 3 tagen zurück bei mami oder fingen an nachzudenken.
wenn du jeden tag damit rechnen mußt, das dir ein durchgeknallter junkie oder alkoholiker mal die fresse poliert,weil er nicht pünktlich seine stütze kriegt,die er eh wieder durch die kehle jagt,kriegst du ne ganz andere einstellung zum leben.ich habs am eigenen leibe schon mehrfach erlebt.
ich bin jetzt seit 20 jahren im gesundheitswesen und davon 12 jahre in der psychiatrie tätig und habe soviel elend gesehen,wie sich unser verfassungsfuzzi wohl in seinen kühnsten träumen nicht vorstellen kann.und der kommt hier mit seinen "lebensweisheiten"

armes deutschland

Zoni

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Registriert am: 15.11.1999


Ich moechte doch darum bitten auch wenn Ihr nicht der Meinung vom verfassungsschuetzer seid fair im Umgang miteinander zu sein !

Toleanz und Demokratie zeichnen sich vor allen Dingen durch Meinungsfreiheit und ordentliches Umgehen miteinander aus.

Wie manche sich hier im Forum benehmen das gleicht einem Kindergarten und ich frage mich wirklich ob ich es mit vernunftbegabten Wesen zu tun habe

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