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| Trabiklatsch » EU-Verfassung ist tot | |
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| Autor | Thema: EU-Verfassung ist tot |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Nanu - diesmal war ichs aber nicht, der das hier wieder rausgekramt hat...  
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standard
Beiträge: 19.357 |
Aus gegebenen Anlass: "Vive la France!" 
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
schön gesagt!
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Schumi
Beiträge: 3.544 |
Das französische Abstimmungsergebnis ist ganz einfach ein Zeugnis mangelnder Aufklärung. Hätten die Franzosen besser gewusst um was es geht, bzw. was genau drin steht in der Verfassung, wäre die Abstimmung möglicherweise anders ausgegangen. Und genau das hat man ja bei uns in Deutschland erfolgreich zu umgehen versucht. Indem man das Volk a) im Unklaren und b) gar nicht erst abstimmen lässt, spart man sich ne Menge (kostenintensiver) Aufklärungsarbeit und evtl. den Ärger einer Ablehnung. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Ist klar - man spart sich aber bei uns eben auch gleich die ganze vielgepriesene Demokratie auf diese Weise. Fakt ist, daß keine Sau weiß, was in dem Ding drinsteht. Weder die EU-Fans noch ihre erklärten Gegner. Von Lissabon bis Helsinki NULL Plan. |
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ingo
Beiträge: 424 |
ein interessanter Artikel zum französischen Non, es haben nicht die nationalen, sondern vor allem die sozialen Argumente dazu geführt, dass diese Verfassung abgelehnt wurde. Zudem finde ich auch sehr interessant, dass in allen Pubplikationen pro Verfassung (und davon gibts auch hierzulande viele) immer nur allgemeines Gesülze steht, während man sich die Gegner in Frankreich wirklich diesen Papierklumpen teilweise gelesen haben http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20207/1.html ich schließe mich mal dem Vive La France an ingo |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Na, nun ham die Holländer auch "Nee" gesagt. Wen wunderts. Trotzdem bin ich absolut sicher, daß es sich nicht um ein objektives Urteil, sondern um reine Emotion handelt. Denn keiner hat das Ding gelesen. Man merkte es auch an diversen Meinungsäußerungen von Teilnehmern. All die Begründungen für die Ablehnung waren mehr oder weniger gestammelte Bruchstücke aus einer diffusen politischen Meinung und relativer Kenntnislosigkeit zum Thema EU überhaupt. Naja, jedenfalls steht die ganze Chose auf sehr wackligen Füßen, ist europaweit nicht vom Volk legitimiert und wurde den Leuten auch nie richtig erklärt. Das einzige was "unten" ankommt sind korrupte Beamte, Bürokratie en masse und der Verlust der "guten alten" D-Mark, Gulden, Franc und wie sie alle hießen... |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Es musste sich ja zwangsläufig rächen, wenn man die (Europa-) Politik jahrelang und in oft großkotziger Art und Weise nur von oben herab und am gemeinen Volk vorbei macht. Ich bleibe dabei - der (ursprünglich unbestritten mal gute!) EU-Gedanke ist zu einem völlig undurchschaubaren, bürokratisch aufgeblähten, verordnungswütigen und - dank viel zu schnellem Größenwachstum - eigentlich schon jetzt unbezahlbaren Monster mutiert. Da braucht sich keiner zu wundern, wenn das verärgert-frustriert-verängstigte Volk Quittungen austeilt...wenn man es läßt. [Bearbeitet von standard (02-06-2005 - 09:59)] |
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trabiheizer
Beiträge: 561 |
Die sollten mal über den Turo abstimmen lassen. Wir stimmen mit nein und sorgen so für Arbeitsplätze Europaweit in den Betrieben, die dann das alte Geld wieder herstellen/ drucken !!! -- und den Turo vernichten !!! |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Unter dem Titel "Kluges Volk" steht heute ein Leitartikel in der MAZ, dem eigentlich nicht viel hinzuzufügen ist. http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/10500992/63629/ [Bearbeitet von standard (03-06-2005 - 09:37)] |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
"Abklatsch der Vereinigten Staaten" - genau das ist der Punkt...
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standard
Beiträge: 19.357 |
Ebend!  (DAS konnte nämlich so nur dort funktionieren - unter überwiegend eingewanderten Neubürgern und somit völlig anderen Ausgangsbedingungen )
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Hey - damit auch dieser Beitrag mal wieder GANZ OBEN steht - ich fand da gerade etwas Interessantes: http://channel1.aolsvc.de/index.jsp?sg=News_Politik&cid=189648900 Hübsche Idee, wie ich finde. |
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Trabantfan
Beiträge: 754 |
Heute früh musste ich irgendwie an diesen Beitrag denken. Ich hol ihn mal wieder hoch. Was konstruktives hab ich nicht beizutragen.
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wilhelminus
Beiträge: 1.980 |
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,489715,00.html |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Bin vor kurzem erst darüber gestolpert, daß es erst kürzlich ein interessantes (und in meinen Augen auch tatsächlich mal halbwegs nachvollziehbares) Urteil des BGH zum Thema gab: http://www.mazarchiv.de/_suche/1147/maz2009/c_200907/bundesverfassungsgericht_eu_karlsruhe_bremst_die_eu_integration_.html + http://www.mazarchiv.de/_suche/2392/maz2009/c_200907/bundesverfassungsgericht_eu_forum___kein_verdeckter_beitritt.html [Bearbeitet von standard (08-07-2009 - 21:16)] |
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standard
Beiträge: 19.357 |
- hochhol - Inzwischen ist die - seinerzeit bei Grenzöffnung ebenso absehbare wie offiziell abgestrittene - Kriminalitätsentwicklung in den Grenzregionen derart offensichtlich, daß nicht mal mehr die zuständige Landespolitik dem ausweichen kann: |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Und gut 2 Jahre später ist es abermals angebracht, hochzuholen. Und die Neuigkeit schließt sich irgendwo beinahe direkt an den letzten Beitrag an: http://www.tagesschau.de/ausland/schengen178.html Wie gesagt: wie sich die Zeiten doch ändern... [Bearbeitet von standard (31-05-2013 - 23:17)] |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Und wieder mußte die EU-Kommission ein umstrittenes Vorhaben zurückziehen: die Wasserversorgung wird nunmehr wohl doch nicht per EU-Vorgabe privatisiert - was sehr sicher auch besser so ist! (bei der, inzw. wieder in [teurer] Rückabwicklung befindlichen, Privatisierung der Berliner Wasserbetriebe konnte man fast exemplarisch mitverfolgen, wohin so ein Unsinn führen kann). http://www.tagesschau.de/wirtschaft/wasser-eu100.html [Bearbeitet von standard (21-06-2013 - 22:30)] |
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Jetzt sollen Krebsbilder auf die Zigarettenschachteln und Mentholz. abgeschafft werden. Schön wäre,wenn wir in Europa mal einheitliche Verkehrsregeln hätten.Das würde dann auch mal wirklich Sinn machen. Um was für ein Schmutz die sich da kümmern ist doch wirklich nicht mehr normal  .
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
nicht "sollen", die Verordnung ist längst durch. Betrifft auch andere Zusatzstoffe. Zitat "vorläufig" sind Pfeifentabake immerhin nicht betroffen; sobald das auch der Fall sein wird, fallen da so einige aus dem Angebot ... Was soll's, die EU greift an dieser Stelle schon lange in mein Privatleben ein, strenggenommen seit es keine Orientzigaretten mehr geben darf und die Reval zu Lightzigaretten mutiert sind (was so ca. 2002 rum der Fall war). Ich denke nur mal laut: aus Syrien und der Türkei kommt immer noch guter Tabak. Wenn man ein paar Leute kennt, die wiederum Leute kennen, läßt sich theoretisch (latürnich) ziviler Ungehorsam mit diesem Wissen treiben ... Ansonsten tut's mir für die Gaststätten teilweise leid. Wir waren hier auch zweimal die Woche Kaffee trinken, was knabbern dabei und Zeitung lesen im Café, aber seit Mai gibts hier in NRW ein absolutes Rauchverbot ... jetzt hab ich mich von der Betreiberin(wie einige andere auch) verabschiedet und mach es mir stattdessen zuhause gemütlich ... ist ja nicht mein Arbeitsplatz |
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standard
Beiträge: 19.357 |
Dafür kommen wiederum andere jetzt hin, die die früheren "Räucherhöhlen" vorher wohlweislich eher gemieden haben. Die (ohnehin nur noch relativ wenigen) Raucher im Freundes- und Bekanntenkreis können jedenfalls allesamt sehr gut mit der Regelung des Vor-der-Tür-rauchen-müssens leben, schätzen sowohl die soziale Komponente des draußen ins Gespäch kommens, als auch die drinnen saubere Luft. Es ist nicht alles Mist, was aus Brüssel kommt, nur das Meiste eben...
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Als ich noch in Wiesenhagen wohnte und Sonntag zum Stammtisch ging,saß ich teilweise alleine am Tisch(bzw.bin mit rausgegangen). Der klassische Kneipengänger ist oft auch Raucher. Ich für meinen Teil habe deshalb aufgehört zu rauchen,stören tuts mich selbst heute noch nicht. Mir wären gleiche Verkehrsregeln wichtiger. Wenn man übrigens die alten(auch DEFA-)Filme sieht,da wird geraucht bis die Schwarte kracht .
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standard
Beiträge: 19.357 |
Nicht nur Defa - auch bundesdeutsch (incl. TV jeweils, selbst der Märchenonkel in ganz uralten Sandmannfolgen hat sich nach erzählter Geschichte tasächl.´ne Zigarre angezündet!  ) und international... - bis in die 70er war das noch üblich. Dann wurden die Leute allmählich schlauer und vernünftiger...
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pwb601
Beiträge: 3.903 |
Kann ich nicht bestätigen. Die hier haben fast allesamt Umsatzeinbußen, wenn man mal genau hinguckt (ich seh da beruflich das eine oder andere). Ist einfach so, daß viel weniger Leute neu hingehen, als alte wegbleiben. Der Nichtraucher, der jetzt plötzlich zum Eckkneipengänger mutiert, ist halt ein sehr seltenes Exemplar Auf "normale" Cafés, wie das, das ich jetzt meide, trifft das vielleicht sogar etwas weniger zu, allerdings hatten sie alle auch schon vorher Nichtraucher- und Raucherräumlichkeiten (abgetrennt), so daß wirklich neue nichtrauchende Kundschaft überhaupt nicht angelockt werden kann (es gibt ja nichts neues für sie).Unterm Strich eine bescheuerte Regelung: muß doch jeder Betreiber selber wissen, ob er ein Raucherlokal führen möchte oder ein Nichtraucherlokal. Und das Argument, die Angestellten seien zu schützen, ist für die Tonne. Gerade in dem Bereich gibt es genug Stellen, so daß jeder Kellner selbst aussuchen kann, wo er arbeiten möchte (und ehrlich gesagt, die meisten von denen in den Lokalitäten, die ich so kenne, haben auch selber geraucht). Ich gebe noch 6 Monate, dann hab ich explizit weniger Löhne zu buchen als bisher, was diese Betriebe angeht. |
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
Wenn das alles stimmt, dann würde mich eins mal interessieren: Warum gehen (gingen) Raucher öfter in die Kneipe als Nichtraucher? Warum also zieht es mehr Raucher in Kneipen als Nichtraucher? |
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hotwheelz
Beiträge: 979 |
Vielleicht weil zuhause auch Rauchverbot ist?
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framaus
Beiträge: 4.316 |
@Deluxe Ist einfach so. Geh doch einfach mal abends in eine Kneipe ein Bier trinken,dann wirst du sicher auch die Erfahrung machen.
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Deluxe
Beiträge: 14.007 |
"Ist einfach so" ist keine befriedigende Erklärung auf die Frage, warum es so ist.
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framaus
Beiträge: 4.316 |
Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde,die lassen sich einfach nicht erklären .Aber ein abendlicher Besuch einer Kneipe wäre quasi "aktives lernen" . |
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